кто просветит по винтажным усилителям

[kailler]

кто просветит по винтажным усилителям
PIONEER SA-9900 vs sansui X11 vs Kenwood KA-9150 vs ONKYO Integra A-820GTR был у кого опыт прослушивания, чем отличается характер звучания этих брендов?

[Prophetmaster]

кто просветит по винтажным усилителям

В принципе, на Ваш вопрос никто не даст полный и корректный ответ.
Трудно будет найти человека, который имел возможность сравнить или хотя бы просто послушать все эти 4 модели живьем, да еще, желательно, на одних и тех же АС Даже если есть такие люди, то мнение все равно субъективно и не факт, что Вам понравится их выбор.

Kenwood KA-9150

Этот аппарат, с его выходом на гибридной сборке TA100WA, в вышеуказанную компанию вписывается только по солидному и винтажному внешнему виду

PIONEER SA-9900

Конкретно этот аппарат я не слышал, но топовые Пионеры тех лет попадались в ремонт - менять детали особой надобности не было, но с переключателями и регуляторами основательно приходилось повозиться. Старые Пионерчики звучат очень хорошо, даже не совсем топовые.

sansui X11

Про винтажные Сансуи ничего не скажу - слышал только бюджетные, а они ничем не примечательны.

ONKYO Integra A-820GTR

Этот - с выходным каскадом в классе В. Звук может не понравиться. Если Онкио, то лучше, наверное, двухблочник Интегра 306+506 - в классе А работает и отзывы о звучании самые положительные.

В общем, из того, что Вы перечислили я бы выбрал PIONEER SA-9900

[kailler]

спасибо за толковый ответ!
думаю те кто активно привозит и продает винтажную технику технику и мог слышать большинство из них..

и еще Вы занимаетесь ремонтом как я понял, у меня еще актуальный вопрос
вот взять например усилители 75 - 80 -х годов, прошло более 30 лет с момента выпуска,
какие проблемы приходят с возрастом (ослабевает пайка, сохнут конденсаторы) насколько ухудшается звук
если хочется взять топовый аппарат надолго, что выбрать в бюджете до 35000руб что то не совсем топовое помоложе 80-95 г или топовый аппарат 73-83г

[Prophetmaster]

какие проблемы приходят с возрастом

У всех по разному, но часто окисляются переключатели и начинают шуршать все регуляторы. Холодные пайки в старых аппаратах встречаются реже, чем в сделанных в 90-е годы, на мой взгляд.

сохнут конденсаторы

В немецких винтажах это более актуально, хотя и в японских сохнут, конечно. Менять их очень трудно, нужно подбирать наилучшие из новодельных. В противном случае, звук испортится. Я проверяю R-L-C метром и оставляю родные, если возможно.

если хочется взять топовый аппарат надолго, что выбрать в бюджете до 35000руб что то не совсем топовое помоложе 80-95 г или топовый аппарат 73-83г

Состояние может быть очень разное. При одинаковом состоянии я бы выбрал топовое 80-х.

Вы занимаетесь ремонтом как я понял

Раньше много занимался, а сейчас иногда беру в ремонт только топовые винтажные усилители от друзей и знакомых - на остальное нет времени.

[kailler]

понял, вообщем если усилитель 75 года в отличном состоятнии японский то процентов 70 что там ничего менять ненадо
кстати а перед покупкой как то можно понять подсевшие кондеры или нет

вот такой предложили 32 кг ) слыша кто это чудо http://audio-database.com/ONKYO/amp/...aa-2001-e.html
встроеный цап в усилителе подобного класса будет лучше играть чем отдельный сидюк например Yamaha CDX-1110 Philips CD 880
или это не вариант улучшить качество источника

[killhumax]

kailler,Правило при выборе усилителя одно, что винтажного что новодела - это должен быть топ класс или как можно ближе к нему. Топ класс он был актуальным и в 80 х годах и остается им и в наше время. Бюджетка как была в 70-80 годы так она и осталась и в наше время. Правда с небольшими оговорками - японцы за частую сделаны более качественно и имеют лучшую комплектуху чем европейцы. Это и понятно тираж у японцев был выше и в производстве они обходились дешевле распиаренных европейцев. А европейцам сдержать наплыв дешевой качественной техники было ой как тяжело . Вот и экономили на всем. По комплектовке и конструктивному исполнению многие аппараты прошлых лет дадут фору нынешнему новоделу но все равно при выборе надо ориентироваться на топ .

думаю те кто активно привозит и продает винтажную технику технику и мог слышать большинство из них..

Этим верить надо очень осторожно ибо соловьями заливаются когда продают. В целом присоединяюсь к Prophetmaster- у . он правильно описал все грабли с ремонтом девайсов и заменой конденсаторов в них.

встроеный цап в усилителе подобного класса будет лучше играть чем отдельный сидюк например Yamaha CDX-1110 Philips CD 880

Тут кстати могут быть и варианты ,лучше хуже это не серьезный разговор. По классу вполне приличный девайс надо его послушать и имейте в виду если он чистокровный Японец то к нему вам придется докупать понижающий трансформатор с 220/100v мощностью не менее 2000 ватт. Удачи.

[Olegyurich]

Про винтажные Сансуи ничего не скажу - слышал только бюджетные, а они ничем не примечательны.

Неплохие, но чуть глуховаты на мой вкус.

[killhumax]

Olegyurich,Да не фига. Не чего подобного . Вон у меня 907 играет загляденье. По сравнению с Пионерами то да" глуховато ".

[Olegyurich]

Olegyurich,Да не фига. Не чего подобного . Вон у меня 907 играет загляденье. По сравнению с Пионерами то да" глуховато ".

Ну, все от сетапа зависит. Я слушал 555й, он конечно старенький, ну так и речь о винтаже.

[igorkuz]

Немного внесу свою лепту. Итак. Есть комплекты
1. Pioneer SA-7100 + SX7100 1973 года
2. Pioneer SX-8100 + SX8100 1978 года
3. Sansui DB 080 - ресивер 1978 года
4. Onkyo 4500 MK2 - ресивер 1978 года
5. Pioneer SX-939 - ресивер 1976 года (недавно продал)

Вот про них и поговорим. Итак.
(1) комплект не копался, играет у дитя в комнате вместе с вертушкой PL-55X 1980 года и кассетником Sony 91R 1980 года. Играет отлично. Не звинит, как современные колокольчики, но звук очень приятный и мягкий.
(2) комплект не копался, ну только в мощнике заменил реле защиты. Играет чуть агрессивнее. В мощнике сделано колесо чувствительности входа. В положении - 0, начинает возбуждаться конец. но звук тоже комфортный и мягкий.
(3) обалденная чуйка. Звук мягкий, приятный, но немного выпирают средние частоты. Мне комфортно слушалось когда средняк выкручен на ноль.
(4) обалденная чуйка. не копаный аппарат. Кто слышал не верил что внутри транзисторы. Мягкий и бархатистый. Низы такие - обволакивающие. Приятно звучит.
(5) чуйка похуже. Не копался. Звук чуть глуше, но со средняком звучит отлично.

Все аппараты не паялись. Миф об усохших электролитах наверное миф.
(1) комплект в настолько идеальном состоянии что страшно становится когда посчитаешь сколько ему лет.
А, колонки. Слушал на Sansui P-200, На Visanton. Ну и Pioneer, Эстония. Получил приглашение привезти комплект в Алекс-студио и послушать там. Как съезжу - расскажу.

А потом - что рассказывать? Такая аппаратура звучит!!! А ещё и глаз радует, в отличии от современных безликих и черных коробках. В комнате с ней тепло и уютно!

[igorkuz]

То бы не быть голословным - вот фото про чего говорил. в порядке описания.

[LoneWolf_SPb]

что выбрать в бюджете до 35000руб

Я бы попытался поискать Luxman 400-500 серий. Хотя перед выбором однозначно рекомендовал бы послушать, вкусы у всех разные (очень).

[Black_Panther]

Offтопик:
Kenwood\Trio TA100WA:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=107830&pid=470702
Внутри:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=107830&pid=470703
Давно купил в каком-то сервисе для коллекции, валялась там, по словам работников лет десять.

Вероятность найти в случае чего оригинальные кенвудовские микры чуть выше, чем встретить живого динозавра. Мне имхуется, что к некоторым сборкам приложил руку явно Sanken, а к некоторым и Sanyo, уж больно корпуса и внутренности у кенвудовских сборок разных лет характерны для этих двух производителей.

[igorkuz]

Во, Алексей, поэтому надо такие вещи брать на дискрете! Правда я под Sansui и дискрета не нашел. А плату драйверов предложили купить в сервисе AllAmerika всего за 350 баксов без пересылки!

[Black_Panther]

Во, Алексей, поэтому надо такие вещи брать на дискрете!

Ну не факт. Смотря для чего брать.

Offтопик:
Лично я просто собираю в коробке винтажные гибридки, что-то для коллекции, что-то просто откапывается в пыльных закромах фирмочек, магазинов и сервисов, ценности этого всего обычно никто не знает, недавно нарыл одну новую винтажную вполне себе так STK 2250 (сдвоенный выхлоп Дарлингтона) ну и STK2038 в количестве пяти штук винтажные валяются в одной конторе. А вот Филипсы, Санкены, Унитры уже давно-давно нигде не валяются в принципе.

Правда я под Sansui и дискрета не нашел.

плату драйверов предложили купить в сервисе AllAmerika всего за 350 баксов без пересылки!

О! (многозначительно подняв палец вверх) Вот в этом то и заключается вся закавыка винтажа.

С другой стороны: ну нельзя на Феррари картошку возить, вряд ли кто будет насиловать винтажный аппарат дисками нонстоп или громкостью на "12 часов" (это не половина мощности, это 80 процентов, РГ то логарифмический). К тому же наличие хороших винтажных агрегатов, как и наличие суперкара в гараже подразумевает, что данный агрегат не первый и не единственный у хозяина.
Однажды внутри усилка Sony TA-F4650 (вроде бы) я внутри нашел блистер с запасными выходными транзисторами. Он там не случайно оказался, ибо прикручен на штатное место в корпусе. Это все тех времен, когда технику делали для людей. Сейчас все делается одноразовое, однообразное для насыщения стада потреблянтов

[igorkuz]

Оно мало того что играет, оно ещё и вид имеет! За то и люблю!!!

[Prophetmaster]

То бы не быть голословным - вот фото про чего говорил. в порядке описания.

Игорь, неужели это все твое? Хочешь, чтобы коллеги слюной захлебнулись?

[igorkuz]

Игорь, неужели это все твое?

Олег, ну да! Скромно сказал я, только это не всё. Есть ещё кое что. Это то так, что называется, по теме.

[kailler]

kailler,Правило при выборе усилителя одно, что винтажного что новодела - это должен быть топ класс или как можно ближе к нему. Топ класс он был актуальным и в 80 х годах и остается им и в наше время. Бюджетка как была в 70-80 годы так она и осталась и в наше время. Правда с небольшими оговорками - японцы за частую сделаны более качественно и имеют лучшую комплектуху чем европейцы. Это и понятно тираж у японцев был выше и в производстве они обходились дешевле распиаренных европейцев. А европейцам сдержать наплыв дешевой качественной техники было ой как тяжело . Вот и экономили на всем. По комплектовке и конструктивному исполнению многие аппараты прошлых лет дадут фору нынешнему новоделу но все равно при выборе надо ориентироваться на топ .
Этим верить надо очень осторожно ибо соловьями заливаются когда продают. В целом присоединяюсь к Prophetmaster- у . он правильно описал все грабли с ремонтом девайсов и заменой конденсаторов в них.
Тут кстати могут быть и варианты ,лучше хуже это не серьезный разговор. По классу вполне приличный девайс надо его послушать и имейте в виду если он чистокровный Японец то к нему вам придется докупать понижающий трансформатор с 220/100v мощностью не менее 2000 ватт. Удачи.

спрашивая о том 80 - х или 70 - х предпочесть технику имею виду топ апараты
кстати ходят разговоры что транформатор звук ухудшает ..
и еще кто нибудь имел усилки с цапами, думаю строить систему есть транспорт в виде пионера 605, что бы не выискивать старый плеер а потом ремонтировать его
может лучше найти топовый усилитель сансуй или пионер с цапом ???

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение в 13:10 ----------

То бы не быть голословным - вот фото про чего говорил. в порядке описания.

красота
мне вот еще этот нравится http://rutube.ru/tracks/1920135.html

[Prophetmaster]

кстати ходят разговоры что транформатор звук ухудшает ..

Да, но если большой запас по мощности, то совсем незначительно. Поэтому killhumax и написал про 2 кВт.

может лучше найти топовый усилитель сансуй или пионер с цапом ???

ЦАП в корпусе усилителя может быть очень неплохим, но комбайн все равно не есть хорошо - у каждого устройства свои помехи по питанию и их взаимовлияние не исключить даже очень хорошим конструктивом.
Если строите систему, то не торопитесь и возьмите отдельно УМ, отдельно ЦАП.