Аудиосистема (8ГДШ-2, 3ГД-2, 10ГД-34).

[Litoy]

Всем доброго времени суток.
Достались мне две колонки от Радиолы Сириус судя по внешнему виду ЗАС-509, однако с динамиками 8гдш-2 (4 ом). Колонки доработаны (не мной) следующим образом: установлена задняя стенка из 7-мм ДВП обклееная войлоком. Корпус изнутри оклеен руспушеной ватой.
Так же есть 2 динамика 3гд-2 (16 ом) и 2 динамика 10гд-34(4 ом).
И возникли у меня вопросы:
1) Можно ли в существующие колонки поставить 3гд-2 в качестве ВЧ динамиков (будет ли от этого прок и какие доработки кроме установки фильтра нужно будет произвести)?
2) Можно ли сделать сабвуфер из 2 динамиков 10гд-34 (Для получения в итоге системы 2.1) ?

Прошу простить если вопросы очень уж профанские.
Заранее спасибо за ответы.

[Litoy]

Схожих с вашими шириками. Почитать, тут же можно в ветке по акустике. Придется порыться, правда. Плюс гугл - многие делали подобные консктрукции на таких или похожих головках.

Огромная ветка есть на "Аудиопротале" и по щитам, и по ПАС-ам.

Понял, спасибо, буду искать.

[Litoy]

Прочитал про ОЯ и ПАС. Сколько людей столько и мнений
Задние стенки можно делать: открытыми, затянутыми тканью,либо из листового материала со множеством отверстий.
Стенки изнутри: оставлять "голыми", обклеивать звукопоглащающими, шумоизоляционными материалами.
Внутри: ничем не заполнять, заполнять распушеной ватой или другими подобными материалами.
Окна корзины динамика: оставлять без изменений, заклеивать синтепоном (как вариант ПАС).
Вопрос: Как делать правильно?

[flipper]

Мое мнение: заполнять не нужно - зачем нам допольнительная масса диффузора? А шумку стоит наклить -чтобы ящик не "пел". Хотя, если выйдет глухо - можно оторвать обратно
Окна корзины я бы не стал заклеивать. На мой слух, демпфировние таким способом дает "зажатый" звук. Вся прелесть ОЯ - очень легкое, певучее, открытое звучание.
Помню, мне даже такие тупни, как 20гдс, нравились больше в ОЯ - правда я их резал снизу высоко.
Уши у всех разные. С такими шаманскими штуками, как ОЯ и подобный бумажный ширик, все будет определять слух.
Поскольку до "правильности" ему как до луны.
Все ИМХО.

[Litoy]

Мое мнение: заполнять не нужно - зачем нам допольнительная масса диффузора? А шумку стоит наклить -чтобы ящик не "пел". Хотя, если выйдет глухо - можно оторвать обратно
Окна корзины я бы не стал заклеивать. На мой слух, демпфировние таким способом дает "зажатый" звук. Вся прелесть ОЯ - очень легкое, певучее, открытое звучание.
Помню, мне даже такие тупни, как 20гдс, нравились больше в ОЯ - правда я их резал снизу высоко.
Уши у всех разные. С такими шаманскими штуками, как ОЯ и подобный бумажный ширик, все будет определять слух.
Поскольку до "правильности" ему как до луны.
Все ИМХО.

Спасибо

Кому до "правильности" как до луны?
Насчет шумки, она должна быть "плотной" или наоборот "рыхлой"?
Как оформить лучше "оформить" заднюю стенку?

[flipper]

Герлен, или типо того. Вязкая такая штука, похожа на битум.

[Litoy]

Герлен, или типо того. Вязкая такая штука, похожа на битум.

Если я правильно понял, это Вы про шумоизоляцию?

[flipper]

Да.

[Targitay]

Прочитал про ОЯ и ПАС. Сколько людей столько и мнений
Окна корзины динамика: оставлять без изменений, заклеивать синтепоном (как вариант ПАС).
Вопрос: Как делать правильно?

Ни в коем случае не заклеивайте окна корзины синтепоном! Я проводил сей эксперимент с подобным динамиком 4ГД-35 (8ГДШ-1-4).
Да, добротность снизилась (в моем случае в 2 раза), НО...
Во-первых, ПАС нужен если динамик помещается в закрытый объем.
Во-вторых, увеличится резонансная частота исходного динамика, а при помещении его в ящик она повысится еще больше, а нам этого (в данном случае) совсем не надо.
В-третьих, КАЧЕСТВО воспроизведения средних частот резко снизится, т.к. у этих головок тонкий бумажный диффузор и он не выносит таких маленьких замкнутых пространств.

Вот здесь очень подробная статья про ПАС - http://tubeaudi.ucoz.ru/index/strani...ja_zotova/0-63

PS Мой совет - сделайте "открытые" АС выбросьте переднюю стенку, уберите "фазоинвертор", сделайте новые отверстия под динамики (в том числе и под ВЧ-головки) в "целой" задней стенке, про простейший фильтр ВАм уже сказали, и... АС -готова! Кстати, можете проделать все это с одной "колонкой" и сравнить результат с оставшимся в наличии "первоначальным" вариантом.

PPS Из бывшей "передней" панели можно изготовить две "дощечки" высотой в 1/4 и 1/3 от общей высоты "колонки" и поиграться с их установкой с задней стороны АС (какую - сверху, а которую - снизу), как это сделано, например, в гитарных комбо-усилителях.

[Litoy]

Да.

Спасибо, то есть насколько я понял нужно применять что-то типа вибропоглощающих материалов, а материалы типа ватина и синтепона не пойдут?

Ни в коем случае не заклеивайте окна корзины синтепоном! Я проводил сей эксперимент с подобным динамиком 4ГД-35 (8ГДШ-1-4).
Да, добротность снизилась (в моем случае в 2 раза), НО...
Во-первых, ПАС нужен если динамик помещается в закрытый объем.
Во-вторых, увеличится резонансная частота исходного динамика, а при помещении его в ящик она повысится еще больше, а нам этого (в данном случае) совсем не надо.
В-третьих, КАЧЕСТВО воспроизведения средних частот резко снизится, т.к. у этих головок тонкий бумажный диффузор и он не выносит таких маленьких замкнутых пространств.

Вот здесь очень подробная статья про ПАС - http://tubeaudi.ucoz.ru/index/strani...ja_zotova/0-63

PS Мой совет - сделайте "открытые" АС выбросьте переднюю стенку, уберите "фазоинвертор", сделайте новые отверстия под динамики (в том числе и под ВЧ-головки) в "целой" задней стенке, про простейший фильтр ВАм уже сказали, и... АС -готова! Кстати, можете проделать все это с одной "колонкой" и сравнить результат с оставшимся в наличии "первоначальным" вариантом.

PPS Из бывшей "передней" панели можно изготовить две "дощечки" высотой в 1/4 и 1/3 от общей высоты "колонки" и поиграться с их установкой с задней стороны АС (какую - сверху, а которую - снизу), как это сделано, например, в гитарных комбо-усилителях.

Спасибо.
По заклейку окон понятно.
Статью читал.
По поводу пердней стенки, из задней ее скорее всего сделать не получится, буду выпиливать новую из фанеры.
А как лучше расположить ВЧ и ШП относительно друг друга?
Можно поподробней про эффект от "дощечек на задней стенке"? Видел на комбиках часто закрыта половина задней стенки а вторая в виде сетки, но никогда не задумывался для чего это.

[flipper]

а материалы типа ватина и синтепона не пойдут?

Не пойдут.

[Targitay]

1)нужно применять что-то типа вибропоглощающих материалов, а материалы типа ватина и синтепона не пойдут?

2) А как лучше расположить ВЧ и ШП относительно друг друга?

3) Можно поподробнй про эффект от "дощечек на задней тенке"?

4) Видел на комбиках часто закрыта половина задней стенки а вторая в виде сетки, но никогда не задумывался для чего это.

1) Не пойдут. Это ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩИЕ матреалы. Для открытого ящика не нужны.

2) Я бы сделал так:


3) Немного увеличивается расстояние, проходимое звуковой волной от передней до задней сторон диффузора ШП-головки. Можно, соответственно, немного изменять отдачу на низких частотах. Как и с ПАС - точных параметров нет. Подобрать на слух. Как больше понравиться.

4) Сетка - это нечто вроде ПАС .Но больше, имхо, это - защита от шаловливых рук и неверных ног.

[Litoy]

Ясно, спасибо.
По поводу 2гд-36, слышал что их лучше располагать большей стороной элипса вертикально. Действительно ли это так?
А какой эффект даст смещение ВЧ динамиков в сторону от центральной оси?
Да сетка, мне кажется, как раз обязательна в качестве защиты, вот только из какого материала ее лучше выполнить?

[flipper]

Вертикально, диаграмма горизонтальная будет шире.
Смещение многое меняет. И интерференцию, и дифракцию.
Есть программка Edge, расчитывает эффект от дифракции.

[Litoy]

Вертикально, диаграмма горизонтальная будет шире.
Смещение многое меняет. И интерференцию, и дифракцию.
Есть программка Edge, расчитывает эффект от дифракции.

Спасибо за информацию!

[Litoy]

Кстати, нашел еще один вариант доработки подобных динамиков:
2.1 Сириус-М, т.е. Модифицированный мною
СЧ - 8ГДШ-2-8:
-пылезащитный колпачок всклеен обратной стороной, что улучшило диаграмму направленности и угловые характеристики и выровняло АЧХ на ВЧ, опустив верхнюю границу
-На тыльною сторону нанесена пропитака-каркас для увеличения жесткости диффузора
-2 из 4 окон заклеены синтепоном для снижения добротности => чутье упало с 91 до 90 Дб
ВЧ - 2ГД36 Бумага, эллиптические, 90Дб, первый порядок. Фильтр - металлобумага+лавсан
Корпуса - ФИ+встроенная ПАС (Первоначально была ПАС)
Объем порядка 15Л
Установка на шипы
Щели герметизированны, углы с заполнителем
В итоге - баса практически нет. Зато отличный плотный мидбасс.
Такого вокала как у советских бумажных динамиков, думаю, ни у кого нет. Очень открытый и приятный. ВЧ очень мягкие, не пронзительные, как у большинства куполных современных ВЧ, но в то же время достаточно тонкие и детальные.
Все это качает усилитель Corsair, клон конструкции JLTi за $2999. Мне обошелся рублей в 1000. С.м. у меня: http://lincor-lib.narod.ru/Amps2.htm
Сабик 26Л ФИ 25ГНД-1-4, но я его дакно не пользую

Взято с: http://forums.overclockers.ru/viewto...3257&start=360

[flipper]

Да почему же нет хороших СЧ - есть, и много много лучше, только за совершенно конские деньги
Ниша 8гдш- простая, приятно играющая вокал акустика, без претензий, и очень жанровая.
Вообще я смеюсь, когда читаю фразы "клон конструкции JLTi за $2999. Мне обошелся рублей в 1000".
Чтобы конструкция играла на такие деньги, одной коплектухи тысячи на три - четыре минимум придется туда ставить.
Транс, емкости и тд.
Как дети прямо они на этих своих оверкокерах

[Flaesh]

.. Такого вокала как у советских бумажных динамиков, думаю, ни у кого нет..

нет! ни у кого! никто и не сомневается..

[Скиф]

Ниша 8гдш- простая, приятно играющая вокал акустика, без претензий, и очень жанровая.

Совершенно верно! Джаз идёт отлично, опера - супер, а вот рок скисает. Def Leppard не идёт вообще. В композиции "Time" Pink Floyd когда звенят часы всё классно, но дальше без подъёма басов на 6-8 дБ вообще никак.

[SAPR]

Ниша 8гдш- простая, приятно играющая вокал акустика, без претензий, и очень жанровая.

Так подрежьте его снизу и добавьте нч секцию (лучше биампинг). Делов - то. Будет все играть.

[Скиф]

лучше биампинг

+1, тоже так хочу.