cd player в качестве цап по spdif/i2s

[igoralex]

Помогите построить SPDIF/I2S конвертор и согласовать его с ЦАПом старенького ПКД типа ВЕГА122 ORION CD4200 на LC7880,LC7881,YM3020.Может получиться ЦАП самого начального уровня.Если воплотить этот принцип в жизнь,то можно поставить подобный SPDIF-приёмник в cd плеер более высокого класса,как это уже сделанно в CD плеере Cambridge Audio 740C и 840С,а также Harman Cardon ставит цифровой вход на некоторых своих аппаратах,и заводить на него цифровой звук с компьютера или DVD.http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD...filter=&grhow=

[Mic Dragon]

В те древние времена микропрограммы CD шились в УФ ПЗУ 27-й серии, часто для удешевления выполненных в пластиковых корпусах без окна, то есть одноразовых, и перепрошивка их была в принципе невозможна, отсюда и отсутствие прошивок в сети.
ЦАП - надо открывать и смотреть. PCM1710/1715 (ДС 5-уровневые с выходом по напряжению) я встречал в NEC, на 1710 в принципе можно построить ЦАП, на 1715 сложнее поскольку у нее управление только по SPI а параллельного нет, но на фоне современных AD1853 и PCM1794 они совершенно не котируются, разве что потренироваться "на кошках", приобрести уверенность в своих силах прежде чем переходить к чему-нибудь серьезному. TDA1311 - параллельный 16 бит с THD 0.05%, работал с ЦФ в составе большого чипа, смысла использовать его я не вижу. Ничего более качественного не встречал ни разу. Что до Асусов, то мне попадались только высокоскоростные модели у которых ЦАП уже был интегрирован в большой чип.

[igoralex]

Serge_L,datasheetYM3020.pdfdatasheetLC7880.pdf,скажите,можно ли подключить что-нибудь из этого к CS8412?

[igoralex]

Mic Dragon, Михаил,огромное Вам спасибо за столь исчерпывающую информацию. Можно и потренироваться,а может сразу делать что-либо стоящее,но не дорогое.Если друзья помогут найти комплектующие уже конкретно,я Вам обязательно сообщу,чтобы Вы дали свою оценку.

[igoralex]

igoralex, так все-таки там в углу стоит YM3020, как я вам и писал, а не LC7880 ?

Да, Вы совершенно правы!

[igoralex]

Mic Dragon, имеется YM3020,завязанная наYM3805,на фотке видно,что можно сделать с минимальными переделками,для начала,чтобы завести на эту плату spdif(может на dir9001?) или только ЦАП оттуда может пригодиться,хотя он 12вольт,а после него стоят NEC C4560C?

[igoralex]

Serge_L, просто переделать под ЦАП,для начала с минимальными переделками,чтобы убедиться что такое в принципе возможно,а затем можно и выхлопом заняться,и питанием,и комплектующими,коробок то большой.Что бы Вы посоветовали?Смущает что ЦАП YM3020 -старый 12-и вольтовый с плавающей запятой,земли вроде как цифровая и аналоговая не разделены.

---------- Добавлено в 06:10 ---------- Предыдущее сообщение в 05:56 ----------

Wired, не могли бы Вы взглянуть на фото в этой ветке аппарата orion cd4200 на ym3020,и посоветовать,каким образом можно организовать spdif приёмник с минимальными затратами,чтобы хотябы в принципе такая концепция оказалась работоспособной?С уважением,начинающий igoralex.

[Mic Dragon]

Посмотрел описания чипов - на этих делать ЦАП я бы не стал.
В YM3020 не понравились плавающая запятая (то есть это не честный мультибитник) и использование питания в качестве опоры - это все от бедности, качественного звука на таком не получить.
YM3805 - процессор CD совмещенный с цифровым фильтром, фильтр отдельно не запустить, а мультибитнику он нужен.
Мораль - данный комплект для построения ЦАПа как отдельного устройства (или переделки проигрывателя в ЦАП) увы непригоден.

И для тренировки и для создания качественного устройства лучше купить нормальный дельта-сигма, в качестве хороших вариантов посмотрите например на эти устройства:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/28876

[Wired]

данный комплект для построения ЦАПа как отдельного устройства (или переделки проигрывателя в ЦАП) увы непригоден.

угу +++

[igoralex]

Wired,
Mic Dragon, спасибо,очень жаль,что не получится красиво утилизировать этот ПКД ORION Мне тут на одном форуме присоветовали светить ему в глаз,преобразовав SPDIF на какой-то светодиод.Как вы думаете,издеваются или такое в принципе возможно?Я думаю,что теоретически такое возможно,если соорудить какой-то правильный кодер(декодер),лазерная головка стоит KSS150B Идея,конечно же сумашедшая,но ...всёже...ходили когда-то легенды про подобное в авто-си-ди-плеерах.Не смейтесь сильно пожалуйстаНаверное,здесь нужны углублённые знания по протоколу передачи данных,чтобы как-то симулировать нахождение компакт-диска в приводе.

[igoralex]

Извините,если вышесказанное полный бред,то как вы сочтёте приглянувшийся мне вариант из форумаDIR9001,sr65lbc176a,74hc86,LC7881,6xBC550?.ЦАП LC7881 можно изъять из ПКД ВЕГА122.По рекомендуемой ссылке https://forum.vegalab.ru/showthread.php/28876 не пойму уже какой окончательный проверенный чистовой вариант и сколько стоит такой конструктор в гривнах?Вариант поссылке https://forum.vegalab.ru/showthread....-DIR9001/page3 мне более понятен и комплектующие не очень дорогие.

---------- Добавлено в 05:39 ---------- Предыдущее сообщение в 03:55 ----------

Mic Dragon, P.S.т.е. конкретно в ОРИОНЕ не используется протокол I2S,а какой нибудь RJ,MJ,DSP(digital sound protocol),DSD-A,DSD-B или какой-нибудь ещё,неважно,главное,что не I2S?У всех моих друзей компашники просто пылятся на шифоньерах и в чуланах: сони,пионеры,веги,нады,кембридж аудио. Качество проигрывает удобству и дешевизне,старые сиди приелись и заезжены до дыр,может посоветуете,конкретную модель компашника для переделки его в ЦАП?

---------- Добавлено в 06:14 ---------- Предыдущее сообщение в 05:39 ----------

И ещё,скажите,такое может пригодится в переделке сиди-плеера под цап?Извините за навязчивость.
Wired,
Mic Dragon, уж очень хочется помочь людям приспособить их невостребованные компашники в дело,а то слушают музыку с компьютера да ещё и с интегрированной звуковухи,а ведь всё понимают,многие музыканты, с абсолютным слухом,уши -лучше осцилографа-неравномерность АЧХ в 2db определяют,слушают сутками,столько сиди дисков не накупишься.Жёсткий диск-альтернатива, и любимый компашник-в качестве ЦАПа в виде внешней звуковухи-красота и дёшево.Но без вас-никак меломану

[Mic Dragon]

По поводу подачи сигнала на оптическую голову - смахивает на первоапрельскую шутку. Оно конечно в теории все возможно но практическая ценность сомнительна.
Протоколы LJ и RJ (left justified и right justified) используют те же линии данных что и I2S и отличаются только временнЫми соотношениями, большинство современных ЦАПов универсально может быть настроено на любой из этих протоколов. Термин I2S часто используется не только для обозначения протокола Philips I2S (TM) но и для обозначения шины звуковых данных SDATA - SCLK - LRCI независимо от конкретного протокола. Когда говорят о I2S-подключении ЦАПа, имеют в виду обычно именно такое толкование термина.
Та схема что на последнем рисунке - это преобразователь ТТЛ цифрового звука в оптику, аналог стандартных оптических передатчиков TOTX, BRTX и аналогичных.
С LC7881 лично я бы связываться не стал, при работе без цифрового фильтра нужен сложный аналоговый.
А по поводу аппаратов завалявшихся на полках у Ваших друзей - стрясите с них полный список, может найдется и что-нибудь пригодное для переделки.

[igoralex]

А по поводу аппаратов завалявшихся на полках у Ваших друзей - стрясите с них полный список, может найдется и что-нибудь пригодное для переделки.[/QUOTE]


Mic Dragon, спасибо Вам,что просвещаете меня с должным терпением.То что удалось узнать приведу ниже с последующим уточнением в процессе.Пионер PD-703S(ЦАП LEGATO LINK 22кГц),CAMBRIDGE AUDIO-за 300 долларов один из первых(модель уточняется) есть коаксиальный SPDIF выход,SONY CDP-XE700 вроде бы однобитник, TECHNICS SLPG-360A, TECHNICS-570G, SCHIDER, LUXMAN, DENON(модели уточняются из недорогих)

[Serge_L]

Пионер PD-703S, TECHNICS SLPG-360A, TECHNICS-570G

мимо (по крайней мере 2 техникса точно).
CAMBRIDGE AUDIO-за 300 долларов один из первых(модель уточняется) - есть все шансы, что окажется то, что надо
SONY CDP-XE700 - сделать можно, но у него выхлоп надо переделывать кардинально, да и по звуку не самый фонтан, смысла нет большого
SCHIDER, LUXMAN, DENON - ничего сказать пока нельзя, но в ранних аппаратах могут попасться простенькие мультибитники (типа ПСМ-56), что дает почву для работы.

[igoralex]

Пока собираю инфу,CS8412 достать невозможно,какже подключить DIR9001(она есть)? Можно на её вход поставить транс с соотношением 11витков на 7 используя кольцо с сгоревшей материнки?СПДИФ-приёмник -то в любом случае понадобится?
Serge_L, и ещё,что Вы скажете о TDA1543А,если её аналоговый выход нагрузить сразу на трансформатор на пермалое вместо резистора на 470 ом(где-то2600витков на 1300+1300,чтобы сразу на 2-х тактник ламповый подать),пишут,что фильтрации обычно в таких случаях хватает и без ЦФ и без ОУ,(или 6н6п+твз.)?

[Serge_L]

igoralex, 9001 Требует ТТЛ уровня по входу, нужен шинный формирователь. Схему посмотрите в соседних ветках, как Вам больше понравится. У 8412 есть аналог ST120, только на 3,3В питания. Эта мс есть у СергиоТ в Киеве.
1543 использовать можно, как Вы описали. Фильтрации будет достаточно.

[igoralex]

Serge_L, спасибо большое,Сергей.ТТЛ уровень по входу-это надо ставить после спдиф-транса ADM1485?(по ссылке "как подружить DIR9001 и LC7881"плохо видно,что там стоит sr65lbc175a?).TDA1543- нет,а TDA1543A-есть в подаже 20 грн>2$,не могу понять,чем они отличаются?какая лучше?Совсем забыл,что по аналоговому выходу есть постоянка и вроде ток штатный 4ма,не перемагнитятся ли трансы на пермалое?,(они уже есть).Слышал,что надо использовать балансное включение двух 1543-х,как это? МОЖЕТ в TDA1543A установлены по выходу защитные диоды?Тогда идея с трансами по выходу не очень,да?

---------- Добавлено в 08:22 ---------- Предыдущее сообщение в 08:14 ----------

И ещё,на TDA1543 советуют давать 8 вольт питние,а микросхему садить на радиатор,стоит ли?

[Serge_L]

я на 1543 ничего не делал, А и без буквы отличаются форматом входных данных, насколько знаю. По 1543 почитайте веточку "1541 против 1543" - как-то так. Автор Hrun. Там много расжевано, он точно также делал - с выхода 1543 на усилок. Если честно, имея хорошие трансы, я бы не стал заморачиваться с 1543. Посмотрите ЦАП Назара на 1794, получится на много лучше, цена тоже не будет запредельной. Лучше просто используйте корпус своего сидюка.

[igoralex]

Serge_L, нет,не потяну,плата многослойная,избыток возможностей и тому подобное,расчитываю отделаться объёмно-навесным монтажём,для начинающего это слишком навороченно,тут хотябы спдиф-приёмник собрать.Я понимаю Ваши благие намерения,но,согласитесь,что Вы ставите мне слишком высокую планку,равняя по свему высокому (я уже это понял) уровню.Обновление :LUXMAN D225 и ещё,есть ли что-нибудь полезное на снимке(резисторы,конденсаторы и др,KIA 7805 PI 7F,PQ09RA1)?

[ZugDuk]

Пионер PD-703S(ЦАП LEGATO LINK 22кГц),CAMBRIDGE AUDIO-за 300 долларов один из первых(модель уточняется) есть коаксиальный SPDIF выход,SONY CDP-XE700 вроде бы однобитник, TECHNICS SLPG-360A, TECHNICS-570G, SCHIDER, LUXMAN, DENON(модели уточняются из недорогих)

Sony XE700

[igoralex]

ZugDuk, совешенно верно.Есть ли там что либо полезное из элементной базы ,что могло бы пригодиться для будущего ЦАПа?