Вопрос к слышавшим разные схемки

[Olegyurich]

PMCF, +100

[Hennady]

Или Вы слишком увлекающийся человек, определенной идеей на данный момент, или в мире сложилась "масонская ложа" продвижения Д класса...

С каких это пор Вега - рекламный ресурс? Ничего не продвигаю, и ничем особо не увлечен, тем более речь не обо мне....

...Мой знакомый приносил такой аппарат, слушали. Вывод такой: с Д усилителем идеальная запись звучит, как корявая перецифрованная запись на идеальной системе....

Я также слушал транзисторные усилители в классе А - и что? они могут соревноваться только между собой....
И потом просьба более аргументировано приводить доводы...
В выходном каскаде в двуполярной схеме без раздделительного конденсатора, выполненном в классе A, один транзистор служит источником постоянного тока, протекающего через громкоговоритель даже в отсутствие сигнала - это нормально для звука? Хорошо, ставим однополярное питание отделяем конденсатором большой емкости - это нормально для звука?

...Поскольку корявых дисков сейчас много,....

Большинство аудиофилов воспитали свой аудиовкус на еще более корявых виниловых дисках (советсткого производства), кассетах, и бобинниках и теперь рассуждают о чистоте "идеальных" записей - смешно...

...делают вывод что класс Д не хуже, и даже предпочтительнее, басы понятное дело лучше отрабатывает. Про "правильность" Д-звука можно говорить,...

Вы не можете отрицать тот факт, что транзюки (в большинстве свом) делаю с характерисками ключа... И речь не о Д-звуке, а о Д-технической реализации девайса, а именно выходного каскада....

...если кому-то хочется сделать "услугу" и кинуть на бабки.

Весь "аудиофильный" Хай-Энд вместе с РетрЭндом - это пример широкомасштабного кидалова на бабки, достаточно посмотреть на цены - благо таких альтруистов незначительный процент...

[Prophetmaster]

Ну по большому счету, транзисторный выходной каскад в классе А - это все ж таки нонсенс, ну может полевики еще туда-сюда, но по факту большинство мощных транзисторов предназначены для работы в ключевом(переключающем) режиме. Мало того, усилитель с драйвером на полевике в классе А и выходным каскадом на транзисторах в классе Д с частотой переключения свыше 200кГц по качеству воспроизведения звука намного выше, чудо-схемок в классе А. Гарантирую при сравнительном прослушивании транзисторных усилков в классе Д и классе А, заслуживать внимание будет именно который в классе Д - он не дает "ватного" звучания все звуки "чистые" и "обозначенные"...

Не ожидал прочитать ЭТО, написанное Вашей рукой

[GiGaNT]

Offтопик:
Может учетку у человека увели?

[Hennady]

Не ожидал прочитать ЭТО, написанное Вашей рукой

Посмотрите "правде в глаза" - вроде как все ратуют за "короткий тракт" - куда уж короче однобитного усилителя, нет же надо придумывать "ветряные мельницы " сидя на форуме и рассуждая на уровне радиолюбительского кружка "умелые руки"....

Все производители топовых моделей усилителей в классе А, все больше выводят в свет именно усилители в классе Д: Linn, Teac Esoteric, T+A, Tact Audio, Arcus Audio, Jeff Rowland, я уже не говорю про Weiss Castor и Lyngdorf Millenium Mk IV , по сравнению с ними Accuphase в классе А за "крутые бабки" даже рядом не валялся...
Проблема только в том, что технологии для класса д, которые используются в вышеуказанных компаниях остаётся недоступной для потребительсткого рынка, отсюда такое "форумоподобное" суждение.....

[Shurik]

Не ожидал прочитать ЭТО, написанное Вашей рукой

Как ни покажется странно, но это мнение не только Hennady. Не вспомню где, читал про слепой тест, в котором были представлены усилители высшего класса и эстрадник. Так эстрадник получил почти треть голосов экспертов, как преобладающий над другими усилителями, еще треть не определилась в своих пристрастиях, остальные отдали свои голоса супер-усилителям. Поэтому здесь есть над чем подумать.

[Hennady]

Как ни покажется странно, но это мнение не только Hennady. ....

В этом то весь прикол, мои участия в тестовых прослушиваниях меня просто ввели в ступор - в 9 из 10 случаях класс Д был на высоте ... в общем, вы как хотите, но я буду пересматривать концепцию строительства усилителей ....

---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение в 16:41 ----------

...эстрадник получил почти треть голосов экспертов, как преобладающий над другими усилителями....

Вообщето Эстрадники не отличаются уж высококачественным усилением, речь идет об усилителя в классе Д именно для высококачественного домашнего прослушивания...

[aif.66]

Мне кажется, что это зависит от условий прослушивания и от акустики.
Если прослушивание происходит на мощностях от 100 ватт и более - то там классу А делать нечего - даже монстрам с
тепловыделением под киловатт.
А вот если на колонках с чуйкой под 100дБ и на мощности 1 Ватт - тут вопрос!

[GiGaNT]

Hennady, А может сслыки на схемки или законченные усилители есть для примера? Хоть взглянуть "что именно" укладывает на лопатки всеми любимые однотакты в классе А. А то вокруг только для саба и никто в широкую полосу их не слушает дома.

[misha88]

Поэтому здесь есть над чем подумать.

А что думать, у кого какие уши, поэтому нельзя насмехаться и критиковать ни сложные ни простые схемы, ни класс А, АВ, В или Д, всё имеет право на жизнь и каждый должен подбирать под себя.

[Shurik]

каждый должен подбирать под себя.

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Ю.Левитанский

[Hennady]

...А вот если на колонках с чуйкой под 100дБ и на мощности 1 Ватт - тут вопрос!

Какие проблемы? в классе Д нет самых главных анахронизмов - это выделение избыточного тепла, которое влияет на характеристики активных/пассивных элементов в радиусе не менее метра, и то, что сам полезный сигнал не участвует в управлении выходным каскадом - это что, плохо для звука? Весь форум кругами ходит как избавится от проблемы связанные с использованием полезного сигнала в управлении ВК и тут на тебе, класс Д - плохо....

[Михаил45]

Offтопик:
Гена. Все правильно. Тесты, в которых учавствуют удифилы - кривые, как они сами. Надо обычных людей, слушающих музыку спрашивать о качестве. Большинство известных мне удифилофф лопаются от собственного величия и кастовости. Ну сделал ты пару усилителе и что? Нет. Человек уже в энде и рассужает о судьбах удиофилии в России и мире. Класс Д такое же будущее, как за винилом пришел сидюк.
Все звучание определяется АС и комнатухой, но усилы проще паять на макетке, вот народ и парится. Причем в схемотехнике Д мало кто петрит.

[.Васильев]

А помоему эксперты должны быть независимые ,неангажированные . Когда сам или твои друзья,близкие участвуют в конкурсе, тесте,то ты априори уже не можешь быть экспертом .Р.С. извините за косноязычие,оговорился.

[Hennady]

[OFF]Гена. Все правильно....

Offтопик:
Спасибо, от вас не ожидал поддержки...

... Надо обычных людей, слушающих музыку спрашивать о качестве. Большинство известных мне удифилофф лопаются от собственного величия и кастовости. Ну сделал ты пару усилителе и что? Нет. Человек уже в энде и рассужает о судьбах удиофилии в России и мире....

Ну я в музыкальной студии у знакомого, что мы там только не прослушивали ....

... Все звучание определяется АС и комнатухой, но усилы проще паять на макетке, вот народ и парится....

согласен полностью, о не стоит забывать, что хай-фай усредняет параметры, Хай-Энд - индивидуализирует, поэтому Хай-Энд в классе Д это еще непротоптанная дорожка...

... Причем в схемотехнике Д мало кто петрит....

Вот смотрю сейчас на схемку на рассыпухе - ну не сложнее, чем большинство схем на форуме в классе А или АВ...

[humbl]

Offтопик:
Гена. Все правильно. Тесты, в которых учавствуют удифилы - кривые, как они сами. Надо обычных людей, слушающих музыку спрашивать о качестве. Большинство известных мне удифилофф лопаются от собственного величия и кастовости. Ну сделал ты пару усилителе и что? Нет. Человек уже в энде и рассужает о судьбах удиофилии в России и мире. Класс Д такое же будущее, как за винилом пришел сидюк.
Все звучание определяется АС и комнатухой, но усилы проще паять на макетке, вот народ и парится. Причем в схемотехнике Д мало кто петрит.

Если к тракту надо подбирать комнату-значит тракт кривой.

[Михаил45]

Offтопик:
Не так понял про комнату? Читай учебники. Или добавь,что не комната кривая и тракт,а уши. Это излюбленный аргумент особослышащих

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение в 18:39 ----------

Offтопик:
Спасибо, от вас не ожидал поддержки...

...

Гена. Болезнь удифилия прошла слава Богу. И работаю над собой и своим образованием.

[humbl]

Какие проблемы? в классе Д нет самых главных анахронизмов - это выделение избыточного тепла, которое влияет на характеристики активных/пассивных элементов в радиусе не менее метра, и то, что сам полезный сигнал не участвует в управлении выходным каскадом - это что, плохо для звука? Весь форум кругами ходит как избавится от проблемы связанные с использованием полезного сигнала в управлении ВК и тут на тебе, класс Д - плохо....

Как быть с радиочастотным облаком , коррелированным с сигналом, в радиусе не менее метра?

[Hennady]

....Гена. Болезнь удифилия прошла слава Богу. И работаю над собой и своим образованием.

Offтопик:
Поздравляю с "выздоровлением" . У меня тоже прошла

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение в 17:55 ----------

Как быть с радиочастотным облаком , коррелированным с сигналом, в радиусе не менее метра?

У вас однобокое представление о режиме класса Д...
В СД/ДВД вам это "облако" спать мешает, или "рандомизацией" заниматься.... А "магнитное облако" от динамиков коррелированных с сигналом? как с ним быть?

Хотя о каком "облаке" идет речь?

Питание можно сделать и по классической схеме, хорошую фильтрацию питания никто не отменял...

[misha88]

в классе Д нет самых главных анахронизмов - это выделение избыточного тепла, которое влияет на характеристики активных/пассивных элементов в радиусе не менее метра, и то, что сам полезный сигнал не участвует в управлении выходным каскадом - это что, плохо для звука?

А с чего вы взяли, что выделение тепла активных/пассивных элементов всегда плохо? Например, точные генераторы специально нагревают выше температуры окружающей среды, чтобы застабилизировать характеристики. Аналогично, транзисторы в классе А (маломощные и мощные), если они в покое нагреты выше температуры окружающей среды и их изменение температуры при усилении значительно меньше их температуры в покое, значительно линейней транзисторов с резкими изменениями режимов. Класс Д заменит все другие виды усилителей только, если решат проблему (чтобы ввести нормальную ООС) задержки, связанной с фильтрацией выхода, и обеспечат близкое к нулю (на звуковых частотах) выходное сопротивление (если я отстал и эти проблемы уже решены, то приведите схемы или ссылки).