3ех Полосная акустика.

[Nicola]

Доброго времени суток всем форумчянам.
Собственно к теме. Хочю построить не сложную 3ех полосную акустику. На низа планирую 25гд-26б (35гдн). Середина 10гдш. вот и первый вопрос. Что поставить на верх? Есть 3гд, но у них металический призвук, вата внутри не помогает.
Планируеться построй под эту акустику 3 стерео, ламповых усилителей, с использованием кросовера, но сейчас не об этом. Знаюшие люди, как сочетаються 25гд-26б и 10гдш по звучнию? И может не стоит вообше пробывать на этих динах строить 3ех полоску, динамики в наличиее пока 25гд-26б пара, остальные планируеться купить. А и я забыл, хотелось бы низкочистотник использовать как саб.
Опыт по постройке есть но не большой
Помогите советом.
Заранее благодарен за любой ответ.

[flipper]

Проще взять визатоны, у них и цена приемлемая, и готовые схемы фильтров есть.
Результат в сравнении с совком будет радовать.

Вот когда с нормальными динами получится, можно и за совковые браться.

Думаю желания не будет

[andreys]

Проще взять визатоны, у них и цена приемлемая, и готовые схемы фильтров есть.
Результат в сравнении с совком будет радовать.

Думаю желания не будет

Сейчас есть все для реализации задуманного, а денег на желаемое пока нет. Так почему бы и не попробовать? Кстати если пошла такая пьянка, к 35 гдн и 30 гдс добавить 6 гдв или авто пищалку MBQuart? У авто твиттера магнит больно мелковат, прямо нет совсем. А за пару новых 6 гдв просят 15 уе. Вот и стою на распутье.

[Raguh]

Тренируйтесь на том, на чем задумали. Только до получения результатов. Потом сделав что-то на более совершенных динамиках будет с чем сравнить. Во всяком случае у меня в результате сложных "родов" ас на 10гд30е + 6гдв4-8 результат получился ожидаемо-приемлемый. Было даже приятно . Но рядом с парой Vifa P17WJ00-08 + 25гдв1-8 вышеозначенные ас не стояли. Пардон что речь о 2х полоске.

---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение в 16:34 ----------

У авто твиттера магнит больно мелковат, прямо нет совсем. А за пару новых 6 гдв просят 15 уе. Вот и стою на распутье.

маленький магнит - не обязательно признак плохого динамика. у него просто может быть больше коэрцитивная сила. а MBQuart какбы не "мусор".

[Иван 51]

Nicola, andreys, думаю, Raguh, абсолютно прав:

Тренируйтесь на том, на чем задумали. Только до получения результатов.

Здесь старые умудрённые опытом дяденьки иногда забывают, что они тоже, когда-то с чего то начинали. Во многом они правы, но..., помните одно: - не боги горшки обжигают. Работайте, делайте, стремитесь, - у вас получится, обязательно получится. Вот только путь этот будет у каждого свой. Читайте внимательно форум, экспериментируйте, учитесь. Никто не миновал этого чёртова метода - проб и ошибок.

Nicola, ты написал, что хочешь на середину 10 ГДШ, но, не указал, что это за дин. С такой абревиатурой выпускалось несколько динамиков и разного размера.

"Что поставить на верх? Есть 3гд, но у них металический призвук, вата внутри не помогает. "

И снова неизвестно, что за 3ГД? Они тоже разные были. Надо бы поточнее писать.

" динамики в наличие пока 25гд-26б пара, остальные планируеться купить."

А...а..., понял, динамиков, кроме 25ГД26 нет ещё.

Тогда начни с обмера этих динов. Тебе же нужно для них изготовить ящики.

"Планируеться построй под эту акустику 3 стерео, ламповых усилителей, "

А вот это, как здесь уже неоднократно отмечали уважаемые участники форума, абсолютно излишне и неоправданно для таких динов.
Думаю, усилитель на TDA7294, будет вполне адекватен любому субнабору с использованием 25ГД26Б в качестве НЧ звена. Хотя, можно использовать и другие известные и обсосанные здесь на форуме микрухи. Дело за тобой.
Дерзайте. Удачи!
С уважением.

[StarIK]

Здесь старые умудрённые опытом дяденьки иногда забывают, что они тоже, когда-то с чего то начинали.

Именно с них и начинал - моя первая трёхполоска 25ГД-26 + 6ГД6 + 2ГД-36. Ящик из 22 мм фанеры. Токаренный из Д16Т ФИ, с коническим раструбом и хвостовиком на резьбе, для удобства настройки . Все катухи в кроссах поводом 1,6 мм, все кондёры МБГО-2. Но это было 31 год назад(!), во времена победного шествования по стране катушечного монстра "Ростов-102". Много с тех пор воды утекло и требования к АС сильно выросли. Тогда это Звучало!!! А сейчас...
Уже год как пытаюсь свести клиентскую АС - 2 х 25ГД-26 (8 Ом) + SC13/8 + 10ГИ-1. Руки опускаются и всё чаще посещают вот такие мысли:

А стыковывать нестыкуемое - это как впихивать невпихуемое.

Хотя ранее, этот же набор СЧ и ВЧ динов, с 75ГДН на низах, свёлся за 1,5 месяца, вместе со всеми доработками и собственно изготовлением кросса.

[flipper]

Уже год как пытаюсь свести клиентскую АС

Все еще? Сочувствую
Так, значит, клиент и не созрел...

[StarIK]

Так, значит, клиент и не созрел...

А как тут созреешь, когда тут же рядом Seas-ы стоят? Послушает, послушает, поцокает, а потом:
- А ну ка свои включи!...
И челюсть его сама отвисает потихоньку, и никакие мои объяснения, типа я не бог и волшебник, уже не прокатывают...

Причём, проблема именно с низом. СЧ и ВЧ стыкуются за вечер, а вот с НЧ всё остальное - вообще никак. И дело не в фазах и порядках фильтров - характер звучания, который ничем не убирается. Не помогают ни низкоимпедансные катушки, ни доп-магниты, ни самодельные колпаки, ни ФИ, ни ЗЯ, ни звукопоглотитель, ни распорки, ни перегородки, ни камера гельмгольца, ни частота раздела - ничего...

[1-vip]

Я,например, с 1 широкой полосы начал, пожалуй и оставлю)

[flipper]

StarIK Вот и я - пару раз его включил, и за 500р пару продал. Безнадежен. Тупое тяжелое буратино.

[StarIK]

пару раз его включил, и за 500р пару продал

Барыга . Я в прошлом году 25АС-2 за 200 руб продал. Вместе с ящиками, с этими басовиками, с пищалками 3ГД-31 и кроссоверами. Только 6ГД-6 из середины вытащил, эти ещё могут куда нибудь пригодиться. Остальное - мусор...
Кстати, басовики уникальные попались - Fs=27 Гц. Обычно у них 36...40. Потому и не выкинул.

[flipper]

StarIK

Offтопик:
Ты будешь смеяться, но я и Сеноны продал, когда корпуса для Оптимы купил. Тоже за 500руб все 4 штуки. В этом деле главное - не врать. Не расхваливать. Показал, сказал, где стояло и сколько стоило. Сказал что меняю на лучшее в 5 раз дороже. И все, купили. Я никого не обманул.

У меня, кстати, лежит пара визатон w100 s/4. Не знаю, что делать с ними. Брал на сателиты, а потом они купились в составе 5.1. Может уже продать кому со скидкой, куда их теперь...
Неплохие, кажется, головки. Прикидывал немного, вроде даже с 2гд36 сшиваются.

[StarIK]

визатон w100 s/4

Такие не юзал, но на W130S пару конструкций настраивал - для свей цены, звучат вполне достойно. Прямое сравнение с отечественными мидвуферами из S30, было далеко не в пользу последних - висатоны на СЧ звучали более убедительно.

[flipper]

Включал на воздухе, тоже показалось, что это ближе к Сис, чем к совку. Довольно чистенько играют. Плюс в том, что это 10см и ломает их высоко, около 8-9к.
Смело можно пускать до 4-5к.

[Targitay]

Безнадежен. Тупое тяжелое буратино.

Полностью согласен! Я сравнивал "родные" 35ГДН-1-4 с динамиками, переделанными Сергеем Зотовым (диффузор - из тонкого кевлара, очищенные от клея мягкие подвесы). День и ночь разница!

[Иван 51]

StarIK,
Именно с них и начинал - моя первая трёхполоска 25ГД-26 + 6ГД6 + 2ГД-36.

Nicola, вот тебе и набор динов, на которых можно построить акустику. Конечно, это не HI-FI, но звучать, думаю, будет точно лучше, чем комповые Гениусы. Найти их в Красноярске труда не составит, точно. А всё остальное за тобой.

Уважаемые форумчане, не отбивайте охоту ковыряться и заниматься диерством у нашей молодёжи. Думаю, сюда приходят не худшие её представители. Ваши советы и участие необходимы им. Давайте будем доброжелательны.

С уважением.

[flipper]

Ничто так не отбивает охоту, как мерзко звучащий проект.

[Nicola]

Спасибо всем кто хоть что то, но написал. Взял на заметку про дины "25ГД-26 + 6ГД6 + 2ГД-36"
Ну к счастью я уже не 1 год занимаюсь, но программы так и не освоил для замера ><
Сейчас юзаю 2 усилителя на Ta 8215 L, 4 канала по 18 ватт. Мне пока хватает для S30 (включаю не на всю конечно). Сейчас в комнате еще 6 ас-2 и еше что то типа 15ас mini.
Так что к совку мне не привыкать А электроные компоненты у меня есть, а транс для ламповика я хотел перемотать, рассыпухи много, и пара ламп у меня есть 6ж3п помойму как то так, точно не помню.

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение в 15:47 ----------

А и можно новые обозначение 2ГД-36 и 6ГД6 Погуглил так и не нашел.

[flipper]

http://audioportal.su/showthread.php?t=2877
3ГДВ-1
10 ГДН-1
вроде так

[Nicola]

6Н3П парочка точно есть

[StarIK]

Взял на заметку про дины "25ГД-26 + 6ГД-6 + 2ГД-36

Никакой информации по ним у меня не осталось, даже фотографии. Сорри...
Помню, что за основу конструкции я брал ящик от колонок, описанный в журнале Радио за 1979 год (номера 7 и 8, но возможно и ошибаюсь). Статья называлась "Усилитель с отрицательным выходным сопротивлением", в ней же автор описывал свои колонки на 10ГД-30 и 3ГД-31. Кстати, весьма неплохо звучали, по тем временам. Пищик только дрянь, потому сразу был заменён на 2ГД-36.
Просто изначально это были 25АС-2, а позже все их потроха я переставил в новый самодельный ящик из этой статьи - на низах выигрышь был колоссальным. На ВЧ тоже, т.к. замена пищалки дала себя знать.
Ящик, по сравнению с описанным в статье, был с несколько увеличенным объёмом (за счёт глубины), для компенсации расхода внутреннего объёма на СЧ бокс.
Позже были изготовлены новые фильтры, за основу которых была взята схема из другой статьи ж. Радио, кажется за 1980 год. Подробностей не помню. Там описывалась 3-ёх полоска на динамиках 10ГД-30 + 4ГД-8е + 3ГД-31. Сама схема была взята "один-в-один", только номиналы пересчитаны под 4-ёх омные динамики. С новыми фильтрами изменилось ВСЁ!

Немного дёгтя... Позже, мой товарищь скопировал мои АС и был сильно расстроен - его АС звучали гораздо хуже. Как потом выяснилось, 25ГД-26 попались с совершенно другими параметрами T/S. Тот самый пресловутый разброс, сыграл с ним злую шутку - ящики в ореховом шпоне, под рояльный лак, вид - загляденье, а звука нет...