Коробочка для измерения характеристик транзисторов.

[LexaryStyle]

Исправил. Ошибочка.

[LoneWolf_SPb]

Если бы эту коробочку совместить с этой, то цены бы ей не было.

[AudioKiller]

Народ, а не забыли, что в пары подбирать надо. Вы как графики сравнивать собираетесь? Особенно семейства характеристик. Надо так: вставил пару транзисторов, если стрелки по нулям, значит транзисторы идентичны.

[Orion33]

Особенно семейства характеристик. Надо так: вставил пару транзисторов, если стрелки по нулям, значит транзисторы идентичны.

А что мешает сначала эти семейства характеристик собрать, потом обработать и выбрать пары? Я именно так и делаю.

[Openreel]

вставил пару транзисторов, если стрелки по нулям, значит транзисторы идентичны

А если не по нулям?
Количество возможных комбинаций пар для сотни транзисторов - 4950.
Будем решать перебором?

[LexaryStyle]

Народ, а не забыли, что в пары подбирать надо. Вы как графики сравнивать собираетесь? Особенно семейства характеристик. Надо так: вставил пару транзисторов, если стрелки по нулям, значит транзисторы идентичны.

Введем параметр: Значение в точке(например при Ugs=3 Uds=10), значение Id будет признак подбора в пары.

[AudioKiller]

Введем параметр: Значение в точке(например при Ugs=3 Uds=10), значение Id будет признак подбора в пары.

Также для Orion33 и Openreel
Итак, при Ugs=3 Uds=10 значение Id совпадает для транзисторов N1 и Р1. А при Ugs=3 Uds=15 значение Id совпадает для транзисторов N1 и Р2. при Ugs=3 Uds=5 значение Id совпадает для транзисторов N1 и Р3.
Какую пару будем ставить? Это мы еще не испробовали ситуацию, когда Ugs=4. А там в отдельных точках совпадают совсем другие пары!
Я имею ввиду вот что: вставляем в коробочку сразу 2 транзистора и подаем на них изменяющееся входное напряжение и изменяющееся коллекторное. Одинаковые напряжения для каждого из транзисторов (в смысле - подаем одно и то же сразу на оба транзистора). И смотрим разность токов коллекторов. Усредненную по какому-нибудь правилу. Например, по среднему арифметическому (для модуля). Это будет выходное показание коробочки. Т.е. для одной пары показания 2. Это значит, что токи в среднем различаются в 2 раза. А для другой пары - 1,5. А для третьей 1,1. Значит, третья пара лучше во всем диапазоне варьирования входного напряжения и напряжения питания.

[Orion33]

Какую пару будем ставить?

Offтопик:
Если Вы имеете в виду псевдокомплиментарные пары с N и Р каналом - то никакую Я за цирклотрон

Пара подбирается в рабочей точке совершенно категорично и однозначно.

Я имею ввиду вот что: вставляем в коробочку сразу 2 транзистора и подаем на них изменяющееся входное напряжение и изменяющееся коллекторное.

И что делать, если эти два не подошли, а впереди еще две упаковки по 200 штук? На измерение у меня ушло 3 вечера (400 измерений) и несколько минут на обработку результатов и подбор пар. А если по Вашему методу, то для одной пары это будет 200, для второй - еще 200-2, для третьей - 200-4 и тп. А если пар нужно 20? Вырисовывается формула N*(K-2*N), где N - требуемое кол-во пар, K - кол-во штук в упаковке. И при моих условиях это было бы 3200 итераций))) А поскольку основное время уходило на то, чтобы достать транзистор, закрепить его в клеммах, а потом воткнуть в поролон с номером, у меня ушло бы времени не 3 вечера, а в 8 раз больше. Но раньше, когда "коробочки" были аналоговые, наши отцы и деды так и делали

---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение в 16:44 ----------

А там в отдельных точках совпадают совсем другие пары!

Ничто не мешает применить соответствующую математическую обработку и выбрать пары по минимальному отклонению проходных характеристик.

[LoneWolf_SPb]

AudioKiller, так пары до бесконечности можно подбирать. Если нужно подобрать пары из большого кол-ва, то самый удобный алгоритм - с накоплением статистики измерений. В реальности процедура подбора будет выглядеть так - последовательно измеряем все транзисторы, прибор запоминает у каждого транзистора основные критерии подбора в пары. При совпадении критериев выдается номер подходящего транзистора.
Перед началом измерений задаются основные параметры - тип подбора и допустимые расхождения в паре.

[Openreel]

Господа, прошу заметить, что функция подбора в пары, тройки, годен- не годен и тд, это не должно быть свойством "коробочки".
Последовательно (по 1 шт) снимаются характеристики с элемента, заносятся в комп. И все. Элементы нумеруются.

А дальше другим софтом можно делать отбор по юзером заданному критерию, к коробочке это никакого отношения уже не имеет.

[LoneWolf_SPb]

Последовательно (по 1 шт) снимаются характеристики с элемента, заносятся в комп.

Вручную?

[Openreel]

Вручную?

Подача элемента в коробочку - руками, по 1 шт, снятие всех семейств характеристик - автоматом за раз.
Это не очевидно разве?

Никто никогда не делал входной контроль для элементов?

[Orion33]

Вручную?

Вручную вставлять элемент в разъем и нажимать кнопку в программе. Хотя... Можно сделать и измерение автоматом по факту появления элемента в разъеме, но могут быть ложные срабатывания - потом запаришься лишнее удалять

[LoneWolf_SPb]

Подача элемента в коробочку - руками, по 1 шт, снятие всех семейств характеристик - автоматом за раз.
Это не очевидно разве?

Первый пост давно не перечитывал, думалось, что речь идет об автономном устройстве.

[LexaryStyle]

По предложенным ТТХ есть предложения?

[S_Grey]

Вручную вставлять элемент в разъем

Не, робота приделать

[Openreel]

робота приделать

Не вопрос, могу цену озвучить, все в обморок попадают

[AudioKiller]

Пара подбирается в рабочей точке совершенно категорично и однозначно

Имеется ввиду точка покоя? В одной точке получить совпадение несложно. Но усилок будет работать во всех точках характеристик, и (поскольку точка покоя обычно имеет слабый ток) разница может быть большой.

процедура подбора будет выглядеть так - последовательно измеряем все транзисторы, прибор запоминает у каждого транзистора основные критерии подбора в пары. При совпадении критериев выдается номер подходящего транзистора

Согласен, это идеал. Я имел ввиду простое решение. Если же делать такую вот сложную систему с обработкой и накоплением, то ее надо делать в виде приставки к компьютеру - так проще хранить данные, обрабатывать их для подбора и вводить-выводить "человеческую" информацию. Но возникает еще один вопрос: хорошо бы тогда уже и емкость измерять...
Но прежде всего надо решить, что именно мы хотим получить от пары транзисторов: идентичность ведь не самоцель, конечный результат - работа транзисторов в усилителе. И стратегия подбора определяется именно этой работой. Если нужен минимум Кг - это одно, если нужна "сладкозвучная" 2-я гармоника - это другое. Хотя, в программе обработки характеристик стратегию подбора можно сделать задаваемой... И, кстати, надо четко представлять, что если выхлоп не комплиментарный (сейчас про несхожесть N и Р каналов не говорю), то транзисторы работают по-разному, поэтому надо различать "верхний" и "нижний" по схеме транзисторы: вполне возможно, что наилучший результат получится при некотором несовпадении их собственных характеристик.

[LexaryStyle]

Имеется ввиду точка покоя?

Любая выбранная пользователем точка, задаваемая параметрами: напряжения затвора, напряжение сток-исток. (для биполяров аналогично)

[Orion33]

Offтопик:

Имеется ввиду точка покоя? В одной точке получить совпадение несложно. Но усилок будет работать во всех точках характеристик, и (поскольку точка покоя обычно имеет слабый ток) разница может быть большой.

Псевдокомплементарные пары можно подобрать только в одной точке. Во всех остальных будет разница. Это медицинский факт, с которым необходимо мириться, собирая двухтактную схему на псевдокомплементарных парах

Все, что Вы пишете - это уже задача симулятора, а не измерителя. Измеритель - это штангенциркуль. Он просто должен снимать характеристики прибора, необходимые для работы с ним. А как с ним работать - это уже дело инженера. Если Вы обладаете знаниями PSPICE, то на основе полученных данных сможете скорректировать модель и просимулировать, как пары будут себя вести в реальных условиях. Предусмотреть в "коробочке" все возможные варианты включения приборов - не реально.

Offтопик:

ЗЫ:
Комплементарность в электронике — точное взаимосоответствие параметров при различных условиях. Пример: Комплементарная пара транзисторов, Комплементарная МОП логика.
Комплимент (фр. compliment) — это особая форма похвалы, выражение одобрения, уважения, признания или восхищения; любезные, приятные слова, лестный отзыв.