Домашние генераторы электроэнергии: ветро-, солнце-, дизельные, газотурбинные и другие

[Yury Novikov]

В связи с ростом тарифов на электроэнергию, увеличивающимися сложностями с подключением к электросетям и недешевой стоимости подключений, навязыванием всякой ерунды типа "энергосберегающих" ламп, становится актуальной борьба с монополией сетевых энергетиков. В связи с чем, предлагаю пообсуждать оборудование и варианты "домашнего" генерирования электрической и тепловой мощности (ветрогенераторы, солнечные генераторы, дизельные генераторы, газовые (поршневые и турбинные) и другие.

Господа энергетики, и кто просто в курсе темы, поделитесь соображениями какие нынче есть самые супер-пупер высоко КПДовые генераторы пригодные для 24/7 эксплуатации ? Т.е. я не про не резервные генераторы типа дизельных, от которых электричество получается дорогим, а именно про генераторы пригодные для постоянного использования, нескольких вариантов:

1. Чисто домашние, частные генераторы, с мощностями в пределах 30 КВт (солнечные батареи, ветрогенераторы и другое).

2. Генераторы типа мини-ТЭЦ, которые дадут электричество и тепло заведомо более дешевое, чем покупное. Мощности, скажем так, минимальные какие они бывают, например начиная от 100...1000 КВт. (Если для одного частного дома это лишнего, то например для "потребительского кооператива" обеспечивающего несколько соседей, небольшой поселочек, или многоквартирный дом в городе, вполне.)

3. Если кто-то предложит другие варианты, дополню список.

Оборудование:
Ветрогенераторы:
http://sunbreeze.ru/sv24d.pdf
http://sunbreeze.ru/shop/id/3578/
Микротурбиннные установки:
http://www.donkonterm.com.ua/product...ott_TA-100.pdf
http://www.powercity.ru/site/ru/catalog/46.html
Газопоршневые и дизельные установки:
http://www.sandfirden.nl/pdf/Leaflet...neratorset.pdf
http://www.sandfirden.ru/prod/tech/
http://www.cogeneration.ru/caterpillar/

[Царенко.В]

Довольно популярны Ветряные мельницы. У моего знакомого пасечника на дачном участке именно такой.

[Alive and safe]

Offтопик:
В 30км от Москвы на юг на федеральной трассе А107 при съезде в населенные пункты стоят светофоры с солнечными батареями (4шт.) и ветряком. Светофоры на лампах накаливания, при истощении аккумуляторов загораются не на полную яркость, а очень маленькие лампочки. Беда в том что часто светофоры вообще дохлые! Низкая облачность и штиль рулят!

А какой самой маленькой мощности есть атомные реакторы? Если на 15кВт с воздушным охлаждением, топливом и ресурсом на 20 лет - я бы взял

[Yury Novikov]

Довольно популярны Ветряные мельницы. У моего знакомого пасечника на дачном участке именно такой.

Если ветер дует нормально и регулярно, то решение хорошее. Например: http://sunbreeze.ru/sv24d.pdf или послабее: http://sunbreeze.ru/shop/id/3578/

[Царенко.В]

А у него не пропеллерная а купольная мельница. При даже самом слабом ветре крутится.

[Yury Novikov]

Мне кажется что более интересны вот такие варианты: газотурбинная мини-ТЭЦ 100КВт электричества + 150 КВт тепла, которые позволяют вообще отказаться от электричества со стороны, а наоборот продавать излишки, или в складчину снабжать несколько соседей. Себестоимость 1 КВт электричества, при полной мощности, примерно 0.5 руб.

[Yury Novikov]

Давайте говорить о вещах которые реально продаются и могут быть поставлены почти где угодно и кем угодно, а не о мифических "ядрёных реакторах".

[Gennadyi]

https://sites.google.com/site/winden...y/produkts/100
американец, (шеф-монтаж первых трех, еще трехногих - американских, в Новоозерном http://wikimapia.org/#lat=45.3954516...1&z=15&l=0&m=b) сказал - такое могут позволить только богатые страны
а он их смонировал не одну сотню

вот еще http://archiportal.crimea.ua/glavnay...u-v-krimu.html
кошторез (дисковая нанопила)
http://www.proelectro.info/news/detail/4582

В комментарии агентству е-Крым министр уточнил, что строительство солнечной электростанции в Симферопольском районе ведет инвестор — украинская компания «Crimea Solar», которая намерена вложить в проект около 20 млн. евро.

[Yury Novikov]

Наверное это хорошо, когда рядом есть бесхозная степь. Несмотря на притягательную халявность ветра, ветряки на сколько-нибудь серьезную мощность получаются уж очень монструозными конструкциями, требуют много свободной земли и оооочень дорогих расходников (акумуляторов). Тоже самое и по поводу солнца и фотогенераторов. С газовой микротурбиной или газопоршневой установкой всё видится гораздо проще и компактнее.

Кстати, а сколько стоит 100 КВт ветрогенератор?

[Gennadyi]

кому качественная синусоида требовалась ? http://www.hitecups.com/import/asset...%20English.pdf

[mAxSpace]

Мне кажется что более интересны вот такие варианты: газотурбинная мини-ТЭЦ 100КВт электричества + 150 КВт тепла, которые позволяют вообще отказаться от электричества со стороны, а наоборот продавать излишки, или в складчину снабжать несколько соседей. Себестоимость 1 КВт электричества, при полной мощности, примерно 0.5 руб.

Я не понял ... а сколько стоит такая установка, и каков у неё ресурс - амортизацию оборудования тоже нужно учесть.

[Yury Novikov]

кому качественная синусоида требовалась ? http://www.hitecups.com/import/asset...%20English.pdf

Это дизельная станция. У дизельгенератора себестоимость вырабатываемого КВт/ч получается дороже чем покупного. Это только как бесперебойное/ резервное питание использовать можно.

Есть (или были) похожие советские установки когда на одном валу были посажены генератор, маховик весом в тонну, электромотор и дизель через муфту сцепления. Пока идет питание от сети, оно крутит электромотор, который крутит маховик и генератор. Как питание от сети пропадает, запускается дизель, срабатывает муфта сцепления и подключает к валу дизель который начинает крутить генератор и маховик. Как электричество восстанавливается дизель глушится и всё опять подключается к электромотору. Получается электромеханический или электромашинный UPS. Маховик выполняет роль халявного аккумулятора и крутит генератор пока заводится дизель.

---------- Добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение в 07:51 ----------

Я не понял ... а сколько стоит такая установка, и каков у неё ресурс - амортизацию оборудования тоже нужно учесть.

Стоит в районе 60К-100К евро. Ресурс у нее от 100 тысяч часов и больше. Если считать при полной загрузке, то экономит владельцу в месяц примерно 4К-5К евро платежей на электричестве и еще примерно столько же на отоплении/охлаждении. А если еще считать что, например, в Москве или Подмосковье, только присоединение к электросети стоит от 1К-2К евро и выше за 1КВт в зависимости от места, то установка окупается в день запуска (1К*100=100К евро это экономия платы за присоединение к сети), не считая экономии расходов на 100 КВт 6(10)/0.4 КВ трансформатор и/или прокладку кабеля от трансформаторной подстанции В других регионах экономика будет другая, но тоже думаю очень и очень заметная.

[Openreel]

Под питером обеспеченные люди скидываются и ставят собственные подстанции с высокого напряжения (от 6КВ), как правило одна подстанция на несколько участков.
Частных генераторов при этом в глаза не видел. Шуметь будет, вонять, гемор с обслуживанием.
Если брать электричество 35КВ, то тарифы ниже. При этом неплохо законы проверить лишний раз, вроде раньше в Мурманске за любой частный генератор надо было сертификаты получить и прочее - цена легализации убивала идею на корню. При этом у народа пылились кучи ветряков, иметь можно, юзать нельзя.

У нас так без своей подстанции вообще тухляк полный. Мало того, что штука за киловатт, так это за разрешение потребить этот киловатт, при просаженной в дерьмо сети. Деньги на ветер, вроде ни один дурак и не платит.

В штатах фермеры строят свои станции на биотопливе, подключают к общей энергосети и излишки электричества продают государству

[Yury Novikov]

Шуметь будет, вонять, гемор с обслуживанием.

Небольшие газотурбины не воняют и шумят не сильно. Полный автомат. Обслуживание нужно, но не частое. Микротурбины сейчас вовсю ставят в офисных центрах и в больших торговых комплексах. Например, Меговские-Икеевские комплексы снабжаются от автономных генераторов 1.6МВт. Станции выглядят как обычные контейнеры. А то что их пока дома никто не ставит, дык это еще просто не додумались. Частные электростанции это наше светлое послезавтра, поскольку рост тарифов не остановить, а сложности с подключением к сетям всё больше и больше усиливаются.

В штатах фермеры строят свои станции на биотопливе

Вот те которые в посте-1, они как раз и есть часть тех электростанций на биотопливе, а точнее на биогазе. Для этого нужно докомплектовать генератором биогаза, ну и коровами/свиньями с кучей навоза. Имхо, пока проще подключить к газовой трубе, хотя на селе и вариант с биогазом наверное интересен.

При этом неплохо законы проверить лишний раз, вроде раньше в Мурманске за любой частный генератор надо было сертификаты получить и прочее - цена легализации убивала идею на корню.

Вся энергетика в РФ уже давно уже частная. Если не продавать электричество на сторону, то вообще никаких проблем с эксплуатацией генераторов нет. Проблема в некоторых местностях может быть с подключением к газовой трубе.

[sia_2]

Частных генераторов при этом в глаза не видел. Шуметь будет, вонять, гемор с обслуживанием.

Не все так страшно, сейчас начинают делать и реально тихие газовые моторы, в которых высокий КПД достигается без использования высоких давлений вспышки, просто за счет хорошей "механики" и очень легких подвижных частей. (Используется опыт авиационных поршневых моторов).
Уровень шума не превышает 55 дБА на расстоянии 2 м от агрегата.
Еще - происходит реинкарнация паровых машин с высокими параметрами пара, они работают практически бесшумно, особенно на синтетических теплоносителях вместо водяного пара. Даже в РФ уже по крайней мере две фирмы заняты их разработкой и освоением.
Стирлинги тоже практически бесшумны и работают "на всем, что горит". Самый громкий звук при их работе - шум пламени в топке.
Единственный минус - более-менее мощные (мощнее ~10 кВт) стирлинги пока дороговаты.
В деле получения высокого КПД от маломощных дизелей - дело старика Эльсбетта чувствует себя очень неплохо, с его дизелями и хорошим генератором электрический КПД на номинальной мощности получается почти 40%, то есть электроэнергия получается практически с такой же ценой, как покупная. И это при очень маленьких мощностях, начиная примерно с 15 кВт (номинал около 60 кВт, гарантированный ресурс между капремонтами около 25000 часов даже при работе прямо на рапсовом масле).

[Openreel]

А то что их пока дома никто не ставит, дык это еще просто не додумались.

В промзоне их видел и даже слышал и нюхал. По типу икеевских - там в 10 метров орать надо соседу в ухо, хотя конечно это монстры.
Но в жилой частной зоне их ни разу не видел, разумеется период строек не всчет.
В городе оно понятно пофигу, но за городом шум и вонь слышны на гораздо большем расстоянии. 100 КВт это примерно легковушка, вечером на крыльце сверчков не послушаешь

Если не продавать электричество на сторону, то вообще никаких проблем с эксплуатацией генераторов нет.

Местный житель утверждал что есть, но это давно было. Если с генератора снимаешь электричество - надо все легализовать(чиновникам денег отвалить), инспекторы ходят проверяют, штрафы могут конкретные выписать.

Есть тут кто с Мурманска, просветите, как сейчас дела?

Уровень шума не превышает 55 дБА на расстоянии 2 м от агрегата.

Это уже неплохо, хоть и не тишина.

Еще - происходит реинкарнация паровых машин с высокими параметрами пара, они работают практически бесшумно, особенно на синтетических теплоносителях вместо водяного пара.

Да, штатовских видео с частными паровыми машинами на тюбике море.

А у нас их серийно производит/эксплуатирует кто?

Стирлинги тоже практически бесшумны и работают "на всем, что горит".

Бывают реально мощные? Только модельки видел, даже не задумывался насчет настоящих.

Перспективы есть, что не может не радовать.

Проблема в некоторых местностях может быть с подключением к газовой трубе.

Таких местностей хватает. Город Архангельск например, газ привозной. А уж сельская местность...

Тут в глубинке, по работе, хлебозавод посещал. Первый раз увидел завод реально работающий на дровах и солярке.
Думал что бывают только газовые да электрические.

Что мне совсем не понятно, как дровяная печь может держать термопрофиль в печи с точностью несколько градусов, как хорошая газовая.
Даже электрическим это запредельно, думал раньше газовым альтернативы нет.

А хлеб с дровяной печи реально вкусный гораздо вкусней чем на солярке.

[Yury Novikov]

sia_2, По дизелям я себестоимость считал. Получается дорого. Мазутовый дизель наверное мог бы удешевить, но я таких бытовых/околобытовых вообще не обнаруживаю. А вот газопоршневые установки вполне могут конкурировать по себестоимости генерируемого электричества с микротурбинами, и стоят соизмеримых денег. Только наверное будут шумнее чем турбины и ресурс поменьше.

---------- Добавлено в 02:33 ---------- Предыдущее сообщение в 02:22 ----------

вечером на крыльце сверчков не послушаешь

У тех что в посте 1 около 70 дБА на расстоянии 1м. Если стоит в кирпичном сарае или звукоизолированном контейнере, то снаружи практически не слышно.

---------- Добавлено в 02:36 ---------- Предыдущее сообщение в 02:33 ----------

Да, штатовских видео с частными паровыми машинами на тюбике море.

А у нас их серийно производит/эксплуатирует кто?

Нет. (А у нас и микротурбины никто серийно не производит, как и хорошие дизели. )

[Gennadyi]

Таких местностей хватает. Город Архангельск например, газ привозной. А уж сельская местность...

Тут в глубинке, по работе, хлебозавод посещал. Первый раз увидел завод реально работающий на дровах и солярке.
Думал что бывают только газовые да электрические.

Что мне совсем не понятно, как дровяная печь может держать термопрофиль в печи с точностью несколько градусов, как хорошая газовая.
Даже электрическим это запредельно, думал раньше газовым альтернативы нет.

А хлеб с дровяной печи реально вкусный гораздо вкусней чем на солярке.

Хлеб из дровяной печи действительно очень вкусный.
Газ к Арахангельску подвели, но в деревнях все больше на дровах
вот что немцы делают http://www.miwe.de/product_baking_mi..._ovens_ru.html

[Yury Novikov]

вот что немцы делают

Эта печка электричество умеет вырабатывать?