Германий в класе А, реально ли?

[Delta213]

Есть кучка ГТ806, П210 и П4Э, некоторые уже лет 40 лежат без дела, выкинуть рука не поднимается. Реально ли сделать на них повтоитель в класе А? По типу ЭП+ИТ. Про то что германий не держит перегрев я знаю.

[WP]

И даже для звука 6Н23П при низковольном питании будет многократно приличнее звучать, по сравнению с германиевыми транзисторами.

[Yury Novikov]

ГТ806

Терзают смутные сомненья, что гт806/1т806 это не германий, а кремний, хоть и называется по германиевому. Вот п210 это германий, п215, п216, п217 германий. Слишком уж не германиевые параметры у гт806. Или советский германий таким и был в 70е годы?

[WP]

Это германиевый транзистор. Но ОБР посмотри и все ясно станет. Сплавная технология с увеличенным периметром эмиттера. Два эмиттерных кольца. Но один хрен от недостатков сплавной технологии не спасает - быстрое падение h21e с ростом тока и склонность к неравномерному токораспределению тока в кристалле, как следствие узкая ОБР и высокая склонность к отказам в режимах лиенйного усиления. Да и для импульсного режима тоже не очень пригодны - время рассасывания под 30 мкс даже с активным запиранием. Конечно поменьше чем у П210.

[Yury Novikov]

Теперь еще бы найти где посмотреть его ОБР и всё остальное.

[Бурцев]

http://lampilich.narod.ru/tr/b_big/gt806.html

[SAPR]

Теперь еще бы найти где посмотреть его ОБР и всё остальное.

Оно надо?

[WP]

http://lampilich.narod.ru/tr/b_big/gt806.html

На этой картинке ОБР очень уж оптимистичная.

[Бурцев]

На этой картинке ОБР очень уж оптимистичная.

Похоже, что это скан с отраслевого справочника (завтра гляну на работе)



С уважением.

Алексей Бурцев

[Delta213]

Похоже, что это скан с отраслевого справочника

Это скан со справочника Горюнова.

Много тут наговорили и го---ми кидались, а дела нет. Я все же решил попробовать, сделаю макетуху дарлингтон ЭП(или Шиклаи?) + ИТ на ГТ404 и ГТ806(П210) и еще один на 2SC4793+MJ21193, по той же схеме, с теми же токами и БП. Думаю за недельку соберу/прослушаю, результат сообщу.

[Melhior]

Если не изменяет память, приёмники типа "Альпинист", на ГТ402 и ГТ404 довольно интересно звучали, в оконечнике, с трансформаторным выходам.

[flipper]

В мелодии 101 еще в ВК, на раскачке. Звучало кстати вполне приятно, хотя смотря на их параметры, это удивляет.

[SAPR]

Offтопик:
Что удивляет (по выше приведеным постам). Вот был такой электрофон "Аккорд 203 (или 202?)". Полностью соответствует удифильским нормам:
УМ на германиевых тр -рах, темброблок - пассивный, высокохвалимые советские ширики, ОЯ (правда пьезоголова + корунд игла ). Но как только (в 84 г.) поимел денюжку, купил Электронику Б1-01 + достаточно вшивые наборы СТАРТ (УМ +УП, на микросхемах, 548 серия + 174 серия), твикнул их (нормальные пленочные емкости вместо позорных электролитов которые там стояли), ну и соотв. акустика. Аккорд с чистой совестью отнес на помойку. Сейчас об этом смешно говорить... Тем не менее, продолжаем шариться по помойкам?

[flipper]

Offтопик:

Тем не менее, продолжаем шариться по помойкам?

Вот это и удивляет. Времена были другие, тогда приличной аппаратуры было очень мало. То что можно сделать сейчас, на современной базе, выше на две головы. Но тем не менее, из ностальгии многие готовы реанимировать что угодно, включая приемники времен второй мировой. Нужно все таки отличать реальность от тараканов в голове.
Тот факт, что от звучания этих девайсов тараканы начинают плясать и восторженно повизгивать, не значит, что это и есть самый-самый-лучший-на-свете-звук.
Писали бы правду: я включил ЭТО и вспомнил, как мама меняла мне подгузники и мне было хорошо и тепло.
Но это так, мысли вслух.

[Alexander]

Я все же решил попробовать..... по той же схеме, с теми же токами и БП

Вот это лишнее,токи надо оптимизировать под конкретные транзисторы.

Если не изменяет память, приёмники типа "Альпинист", на ГТ402 и ГТ404 довольно интересно звучали, в оконечнике, с трансформаторным выходам.

В этом заслуга 1ГД50

Тем не менее, продолжаем шариться по помойкам?

И не скрываем этого,токма от жены

и вспомнил, как мама меняла мне подгузники и мне было хорошо и тепло.

Во времена П213 подгузников ещё небыло,пелёнки стирали,иногда просто сушили

[deemon]

Offтопик:

Тем не менее, продолжаем шариться по помойкам?

Это смотря у кого как .... вот у меня , например , некоторая "переоценка ценностей" произошла из-за засилья китайщины . Внезапно оказалось , что старая совейская техника была не так уж и плоха Во всяком случае , я предпочту , например , осциллограф С1-64 какому-нибудь китайскому цифровому уродцу , и также предпочту поставить в УНЧ настоящий ГТ806 , нежели поддельный 2SA1943 Не , оно конечно , настоящий Тектроникс , как и настоящая Моторола - по любому лучше , да и Aiwa 6900 лучше Маяка-231 ....... но если приходится выбирать из "второго сорта" - то я однозначно за "советчину" , ха-ха . "Маяк" лучше , чем "Pawasonic" - такова моя мысль .

У меня , кстати , из электроники вообще почти ничего китаёзного нет ... кроме тестера DT890 , чудом уцелевшего в 90-е годы . Я его беру на такие шабашки , куда неохота тащить Fluke 87 А недавно я отреставрировал ( с апгрейдом , конечно ) найденный в подвале осциллограф С1-49 - тоже , для таких шабашек , куда нет смысла тащить Tektronix 422 - кстати , неплохой портативный осцилл получился , и даже с виду довольно симпатичный , как ни странно

[Melhior]

В этом заслуга 1ГД50

Полагаю, здесь дело не только в громкоговорителе, но и в топологии ВК УНЧ, чуть ли полностью передёрнутой из ламповой схемотехники. Кстати, раньше, транзисторы называли триодами, тем самым, на мой взгляд, подчёркивая их аналогичность лампе. Основным фактором быстрого вытеснения ламп транзиторами, была их миниатюрности, в купе, с меньшим рабочим напряжения, во много раз превосходили по КПД, ко всему этому, во много раз возросшая время отказоустойчитвости.

[WP]

Помниться в далеком детстве (14 лет мне было), после экспериментов с трансфоматорными усилителями (по причине отсутствия NPN транзисторов) добыл таки NPN транзисторы (МП37Б) и сделал бестрансформаторный усилитель. После этого транзисторные усилители с выходным трансформатором - дурной сон. Недавно специально попробовал, но уже на современной элементной базе, еще раз так ли это. Впечатления далекого детства полностью подтвердились. От бестрансформатоного срани меньше, звучит приятнее и осциллографу больше нравится.

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение в 14:01 ----------

Бестрансфоматорный на П213 звучит лучше трансформаторного. Бестрансформаторный на КТ805 звучит лучше чем на П213, все остальное МП40А МП37А и ГТ404 ГТ404.

[kirill]

О да ,слушать надо именно-тестерами и осцилографами, а ещё всякого рода спектроонализаторами, жутко напоминает когда нам вдалбливали про некоторые виды (совковой)аудиотехники дескать у вас какие-то ограничения или аномалиисо слухом , дескать кто вы такие чтоб судить ,там ведь признанные(народом) инженеры разрабатывают ,а не какой-нибудь вася пупкин и как ни странно люди верили ,но со временем лагерь начал делится на тех кто слепо верит цифрам и тех кто слушает!!!
я не говорю что надо отказаться от приборов и измерений , просто не за теми искажениями гоняемся и далеко не редко,а за частую то что лучше цифрами звучит погано
в звукотехнике полным полно эффектов которые влияют на звук гораздо пагубнее чем бональный Кг и т.п
все эти эффекты известны в разных областях физики иэлектроники ,смотрите главное конструктивное отличие лампы и поймете почему звук так отличается(к.г и относительно более линейная характеристека не в счёт)...................

[flipper]

Offтопик:
Вообще то в описании впечатлений осцилограф шел последним.

[kirill]

я говорю о том что на конечном этапе верить надо слепому прослушеванию и поменьше обращать внимание на цифры