Индикатор постоянки в сети 220 В

[purpleman]

В соседней ветке отмечается негативное влияние на звук наличие в цепях питания усилителя схемы устранения постоянки в сети 220 В. Посему возникло желание: включать DC фильтр тумблером, но только при наличии этой постоянки. Для определения ее наличия нужен какой-нибудь индикатор. Кто знает как такой индикатор сделать?

[purpleman]

Никаких идей?

[Pasha_Kiev]

RC-фильтр с большой постоянной времени например 1М и 4,7мкФ, конденсатор обязательно плёночный. На конденсаторе и будет эта самая постоянка. Поскольку уровень её обычно меньше 1В - усиливаем, до уровня срабатывания реле, и тумблер не нужен.

[purpleman]

RC-фильтр с большой постоянной времени например 1М и 4,7мкФ, конденсатор обязательно плёночный. На конденсаторе и будет эта самая постоянка. Поскольку уровень её обычно меньше 1В - усиливаем, до уровня срабатывания реле, и тумблер не нужен.

Ситуация может сложиться так, что реле будет клацать постоянно.

[Оллема]

А что мешает постоянно пользоваться DC фильтром?

[purpleman]

В соседней ветке "Еще раз о сетевом фильтре" отмечается его негативное влияние на звук.

[Оллема]

А что негативнее - гул транса или влияние фильтра на звук?

[purpleman]

Хороший вопрос, субъективный. Надо устроить прослушивание.
На самом деле плохо и то и другое.

[Оллема]

Из двух зол выбирают меньшее, если нет способа избавиться от зла.

[purpleman]

Выбираем тумблером.

[Pasha_Kiev]

Ситуация может сложиться так, что реле будет клацать постоянно.

Гистерезис обеспечивает само реле - ток (и напряжение) срабатывания в 1.5, а иногда и в 2 раза выше тока/напряжения отпускания.

В соседней ветке "Еще раз о сетевом фильтре" отмечается его негативное влияние на звук.

Авторы пробовали, в основном, только одну из схем.

[Openreel]

RC-фильтр с большой постоянной времени например 1М и 4,7мкФ,

Мне больше нравился RCRC. Брал 5 конденсаторов 2.2 * 250, первый С две штуки последовательно, второй 3шт. Кондеров этих целая коробка.
R 82 кОм. Первый С получился 1.08 мкФ, второй 0.737 мкФ.
Полюса у фильтра следующие 0.88Гц и 5.3Гц. На 50 Гц подавление почти 56 дб, при этом 6дб подавление только на 1.4Гц. Фильтр позволяет видеть постоянку вменяемым тестером, и при этом его скорость близка к скорости тестера, то есть позволяет видеть небольшие всплески постоянки. Делалось в целях посмотреть есть ли постоянка в сети, тестер был с компортом и логи писались даже.
Быстрый фильтр захотелось не спроста, смотрел форму тока ХХ в первичках разных трансов, в том числе сравнивал с "фильтром постоянки" и без, оказалось что гадости в сети появлялись не надолго.

[IZELBOR]

Народ, а подскажите миеет ли смысл в данной схеме фиьтрации постоянки использовать ултрафаст диоды или шунтировать обыкновенные диоды керамикой...? Или можно и то и дугое- ультрафаст с керамикой- что это даст...?
Я у своего отца пробовал эту схемку собранную по быстрому.....постоянка на конденсаторах 6.5в!- вот это да....!!!
Может есть ещё какие то альтернативные этой схеме решения?- не плохо бы ссылочку если есть.

[purpleman]

гадости в сети появлялись не надолго

...отсюда и возникла мысль построения коммутируемого фильтра постоянки.

[Openreel]

Я у своего отца пробовал эту схемку собранную по быстрому.....постоянка на конденсаторах 6.5в!- вот это да....!!!

Как эта постоянка измерялась? Если тестер параллельно фильтру постоянки, то могут быть чудесы. Лучше подключать через RC фильтр, а еще лучше смотреть сеть через RCRC.
В моем случае интегратор сети и тестер параллельно фильтру постоянки давали очень разный результат. Ток ХХ у приличных торов заметно отличался асимметрией уже при 50мВ постоянки. Если когда продолжу эти эксперименты, то последовательно с первичкой поставлю батарейку 1.5В, поскольку в сети у себя таких высоких сдвигов не видел.

Может есть ещё какие то альтернативные этой схеме решения?

Конечно есть, ставишь свой развязывающий транс - постоянка не пройдет. Вот только вес, размер, излучения, цена...

отсюда и возникла мысль построения коммутируемого фильтра постоянки.

Ограничился тумблером. Переходные процессы тут совсем не гуд, у торов после включения ток ХХ может устаканиваться больше 10 сек.

[purpleman]

Ограничился тумблером. Переходные процессы тут совсем не гуд, у торов после включения ток ХХ может устаканиваться больше 10 сек.

Я тоже так думаю. Сделать индикатор, выбрать порог (вот только какую величину постоянки выбрать в качестве порога?) и включать при необходимости тумблером. Никаких реле.

[Pasha_Kiev]

Как эта постоянка измерялась? Если тестер параллельно фильтру постоянки, то могут быть чудесы.

С чего бы? Я такого не наблюдал - значения были примерно равны. Фильтр на неполярных + 47К + P6KE48CA параллельно.
С RC фильтром влияет входное сопротивление тестера (10М).
А вот тестер в розетку в режиме DC - может показать погоду на марсе, ибо измерение единиц вольт на фоне сотен вольт переменки в большинстве моделей не гарантируется.

[IZELBOR]

Openreel,
У моего отца техника подключена через стабилизатор где обмотки переключаются с помощью реле- мера вынужденная так как у него сеть не стабильна. Мерил постоянку с помощью тестера у себя дома, у отца с включением до стабилизатора и после стабилизатора. Когда прям в сеть включена то как раз 6 с лишним вольт, когда после стабилизатора то уже не помню сколько но гораздо меньше, по моему десятки четыре (0.4), кстати трансформатор усилителя мощности при включении через стабилизатор всё равно гудит иногда, но гораздо меньше чем на пямую в сеть. Каковы параметры RC или RCRC фильтра чтоб перепроверить...?
Диоды то стоит шунтировать или нет в такой схеме..?

[ИГВИН]

Диоды то стоит шунтировать или нет в такой схеме..?

Не вижу необходимости.

[AS79]

Конечно есть, ставишь свой развязывающий транс - постоянка не пройдет. Вот только вес, размер, излучения, цена...

Да уж, вес и размер большой- стоит в гараже на 1-м этаже 604