Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Активные коробочки для измерения T/S.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    Идея! Активные коробочки для измерения T/S.

    Началось всё с того что я заметил что LoudSpeaker LAB 3 измеряет TS хоть и достаточно точно для моделирования ящика, но её измерения не позволяют с приемлимой точностью вычислить Mms и Bl. В этом смысле Spkr Work гораздо точнее, я не берусь утверждать почему именно, могу только предположить что процесс авто калибровки в последней ведётся по двум эталонным резисторам, а в LoudSpeaker LAB 3 по одному.
    Очевидно что где-то возникает ошибка. Нынешние ЗК достаточно линейны чтоб эта ошибка могла возникнуть в них, значит причина в "коробочке", да, совершенно очевидно что типовые схемы не обеспечивают стабильного тока при методе постоянного тока и стабильного напряжения при методе постоянного напряжения, поэтому напрашивается некая активная компенсация или стабилизация необходимого параметра (тока или напряжения). Далее как говориться всё придумано до нас и нет никаких новых схемотехнических решений, нужно просто применить к нашему случаю и опробовать.
    Осмелюсь предложить такие схемы :



    Номиналы в делителях и цепи ООС примерные, просто для общей наглядности, поэтому это обсуждаемо.
    Давайте вместе поищем положительные и отрицательные стороны этих схем, один из подводных камней это перегрузочная способность по напряжению усилителя в схеме с постоянным током при измерении участков с высоким импедансом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Активные короб&#10.GIF 
Просмотров:	1953 
Размер:	9.6 Кб 
ID:	109373  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 04.01.2011 в 14:39.

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Я помоему, свои "активные (usb) коробочки" где-то недавно cсылки приводил. Если что, они есть тут: http://altor1.narod.ru/Articles/articles.html
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    ..TS хоть и достаточно точно для моделирования ящика, но её измерения не позволяют с приемлимой точностью вычислить Mms и Bl..
    ?? ээ, какая точность является приемлемой и для какой цели?

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Например для разработки или копирования динамика - у меня в расчётах фигурировала масса около 80гр, а на самом деле она была порядка 190г, Bl вместо 28 - 19 и т.д.

  5. #5
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    странно.. такое вообще не годится.. даже у ноэмы нет таких расхождений..

  6. #6
    Новичок Аватар для Serg123
    Регистрация
    12.03.2011
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Здравствуйте , кто может подсказать где и в какую цену можно приобрести PCM2906 B для одной из коробочек , в Украине. Спасибо.

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Это не реклама, а ответ на вопрос
    Serg123,
    оба источника проверены на порядочность. Удачи!

    ---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение в 20:17 ----------

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    ?? ээ, какая точность является приемлемой и для какой цели?
    Рекомендую почитать ветку Нелинейность подвеса, а также прислушаться через ЛС к мнению subsonic и Korotkoff - они не обманут !..

  8. #8
    Новичок Аватар для Serg123
    Регистрация
    12.03.2011
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Спасибо за инфу .Глядел.

  9. #9
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Alex, выходного тока, получается, вполне хватает?
    Aquarius,
    это, кстати, к вопросу о нелинейности подвеса.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    это, кстати, к вопросу о нелинейности подвеса.
    А то! Зависит и от тока, и от правильно выбранных испытательных объема/массы. Сам сталкивался...
    И не забываем, что ТС-параметры - это слабосигнальные параметры ГГ, а следовательно и расчеты на их основе для режима малого сигнала... А слушаем мы часто в режимах - лишь бы ЗК не стучала... В той теме, на которую ссылался есть ссылки на немецкого автора о работее ГГ в режиме большого сигнала.

    Offтопик:
    Я ведь не зря рекомендовал к корифеям обратиться, имеющим богатый опыт в сабостроении...
    Тех, кого не упомянул - сорри...

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Alex, выходного тока, получается, вполне хватает?
    У LT1210 выходной ток до 1.1 ампера, полагаю что хватит
    С учетом последовательного резистора - там ток несколько десятков миллиампер, многие и на существенно меьнших токахъ измеряют (на единицах мА), и ничего...
    Тем более, что ТС - малосигнальные параметры.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Alex, я просто не увидел на схеме 1210... сейчас посмотрел вторую ревизию. Будем делать ку 3, однополярное питание, только от сети.

    Наверное, все таки нужно разные по размерам дины мерять на разных токах.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  13. #13
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    удем делать ку 3, однополярное питание, только от сети.
    мне это было не очень удобно, недаром во 2-й версии я сделал питание ат аккумулятора, а в первой жертвовал током, лишь бы питаться от ЮСБ - я часто измеряю (особенно АЧХ) ноутбуком, и удобно быть не привязанным к розетке.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #14
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение

    Наверное, все таки нужно разные по размерам дины мерять на разных токах.
    Важны не столько сами параметры ,сколько , соотношение параметров для конкретной головки в комплексе!
    Померяйте одну и туже головку при трёх разных токах (для наглядности) и подставьте в одно и тоже оформление, будете приятно удивлены...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  15. #15
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Померяйте одну и туже головку при трёх разных токах (для наглядности) и подставьте в одно и тоже оформление, будете приятно удивлены...
    Практический то вывод какой? как мерять?
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  16. #16
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Практический то вывод какой? как мерять?
    Для полного осмысления лучше всё сделать один раз самому, а вывод - без разницы.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #17
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    вывод - без разницы
    Александр, т. е. ты утверждаешь, что ТС-параметры и на большом сигнале - ПАРАМЕТРЫ! Или я не правильно понял?

  18. #18
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
    Александр, т. е. ты утверждаешь, что ТС-параметры и на большом сигнале - ПАРАМЕТРЫ! Или я не правильно понял?
    Серёж !
    Привет!
    Я хотел сказать о другом , что хотя измерения при разных токах будут существенно отличаться между собой, при использованиии параметров для расчёта одного и того же оформления , расхождение между конечными результатами будет мизерным...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  19. #19
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    расхождение между конечными результатами будет мизерным...
    Во!.. Понятно...

    Offтопик:
    Помнишь мои сомнения, когда у меня разбег в измерениях в разных режимах до 30% доходил, а упирался в одно и тоже оформление... И попал !!!

    Offтопик:
    Но все равно - подозрения на то, что можно обобщить Тиля со Смолом на режим большого сигнала остались... Это все же лучше, чем утверждать, что ТС-параметры исчезают и все управляется электроникой...

  20. #20
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Активные коробочки для измерения T/S.

    Цитата Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
    Во!.. Понятно...

    Offтопик:
    Помнишь мои сомнения, когда у меня разбег в измерениях в разных режимах до 30% доходил, а упирался в одно и тоже оформление... И попал !!!

    Offтопик:
    Но все равно - подозрения на то, что можно обобщить Тиля со Смолом на режим большого сигнала остались... Это все же лучше, чем утверждать, что ТС-параметры исчезают и все управляется электроникой...
    Яркий тому пример 3-х камерные 2-х головые варианты!
    Когда две казалось бы не совместимых головки, вполне прилично уживаются вместе ,на самом деле!
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •