Вега-109 Стерео: Бросить источник прямо на вход усилителя

[Stream2k]

Здраствуйте господа!

Имею рабочий аппарат "Вега-109 Стерео" и пару "Вега" 25АС-101.
Вертушку использую только как усилитель в схеме:
ПК>Creative Audigy2 LS>Jack-удлинитель 3м>Jack-DIN5(Мама)>DIN5-DIN5(Папа-Папа спаяный из двух Din5-PS/2)>**Вега-109**>25АС-101.

Вега проблемная: левый канал очень тихий. Думал что вышел из строя какой нибудь конденсатор в модуле усилителя левого канала и дабы проверить теорию модули были поменяны местами, но ничего не изменилось - левый канал как был сверх тихим так и остался.

Мною была раздобыта схема аппарата немного подучена матчасть и когда стало более менее понятно и решился на первый отчаяный шаг: кинул кабель правого и левого канала с усилителей напрямую на выход к колонкам, в обход платы микрофонного выхода.

Далее решил что не плохо было бы кинуть с магнитофонного входа на прямую на усилитель в обход всевозможных плат коммутации который мне поидее не нужны.

Долго изучал схему, но так и не понял куда кидать и как, а главное как быть с jack-удлинителем, он ведь состоин по идее (как я думаю) из 2 проводов - земли и сигнального. как с ним быть не знаю.

Господа радиолюбители и аудиофилы - помогите, дайте руководство к действиям.

А за одно подскажите какие конденсаторы менять.

А ещё подскажите вот что:

Хочу немного модернизировать свои 25АС-101: поменять провода, может что из конденсаторов, вынуть оттуда "вату", пройтись герметиком, обить стенки войлоком.
Но тут мааааленькая проблемка: КАК ВСКРЫТЬ ЭТИ ЧЕРТОВЫ КОЛОНКИ?

Там на лицевой стороне под заглушками 6 саморезов. 5 из которых удачно выкручивают, а 6й из за отсуствия канавки на головки просто никак не выкручивается. Причем такая проблема на обеих колонках, да я и не представляю что я увижу под лицевой панелью.

[ADDED=Stream2k]1133195114[/ADDED]
Да, и вот что еще: каким методом можно провести апгрейт аппаратов?
Что менять, что выкидывать, а что делать новое?

[ADDED=Stream2k]1133195234[/ADDED]
Кстати, я тут не совсем понимаю значение слов: предельная долговременная мощность - 25ВТ. Это имеется ввиду номинал 25вт?

[malik]

.Васильев, спасибо, осталось только найти время на все что задумал...

[malik]

У меня есть громадное желание поменять все транзисторы на импорт, может кто подскажет, хочу поменять все, маломощные, как я уже писал, думаю ВС556 и ВС546, но может у кого есть другие вариант, а что поставит вместо 814 и 815 да и на выхлоп хочется что нибудь интересное. Заранее спасибо

[.Васильев]

Зачем?

[malik]

315 и361 под шамену, ну и остальные решил под замену

[Grommit]

Менять транзисторы в подобных усилителях особо ни к чему, там немало других "узких мест". Некоторые надеются на снижение искажений при замене на ВС556 и ВС546 и т.п. Это вроде бы действительно повышает петлевое усиление, но на деле искажения немного уменьшаются только на низких частотах, а на высоких даже возрастают! Это следует и из теории усилителей с ООС, и подтверждается на практике. Как-то тоже менял КТ315 на ВС546 - в результате получившийся спектр гармоник оптимизма не внушил. Не говоря уже про вероятность получить возбуд при таких заменах.

[.Васильев]

805 там на более мощные КТ819 для надежности заменить ,ревизию керамическим и электролитическим конденсаторам сделать и все

[Gera Din]

ну не согласен! менять стоит. правда я менял наши на наши 315 -> 3102, 361 -> 3107. звук явно стал лучше. и верха стали чище.

[jeell58]

ну не согласен! менять стоит. правда я менял наши на наши 315 -> 3102, 361 -> 3107. звук явно стал лучше. и верха стали чище.

Мелкие менять и то не все а один -два, когда уже явно выражен дефект. Например лишние шумы. Лучше заменить выходники на более современные.

[malik]

Я прекрассно понимаю что это не Hi-End И скорей всего даже не Hi-Fi ( извините, если не прав) , но все таки хочется более современные детальки, я догадываюсь что не все современные злементы лучше, а то что лучше дароже, да и схемка не для дорогих деталек, но все-же...

[jeell58]

Современные детальки нормально встанут, схема отработана, разбег +/- 50% особо не повлияет. А вот за возбудом надо будет посмотреть.

[Gera Din]

мне больше нравятся старенькие 808.
правда в 109 мало места для них, но я не привязан к корпусу 109.
тут смотрел на досуге радиотехнику. они натолкнули меня на интересную мысль: вместо 805 кинуть пару запаралеленных 815.
815 мне нравятся по звуку, после 808

[BigAleks]

у не согласен! менять стоит. правда я менял наши на наши 315 -> 3102, 361 -> 3107. звук явно стал лучше. и верха стали чище.

Плюсую! на 02\07 играет заметно лучше!

[ахалай-махалай]

Недавно вскрывали с другом 109-ю, ну там посмотреть,пропылесосить и так для профилактики. На болтиках пластилин-пломбы. Выпуск 1987г. На выходе стоят четыре кт819г, а должны быть 805-е, удивился немного....

[Gera Din]

начнём с того, что пломбы заливались эпоксидкой. после вскрывалось всё. по окончании копией делались новые пломбы.
а может тупо нужно было выполнить план, а 805 не было, но были 819

[ахалай-махалай]

начнём с того, что пломбы заливались эпоксидкой. после вскрывалось всё. по окончании копией делались новые пломбы.
а может тупо нужно было выполнить план, а 805 не было, но были 819

Да, возможно так и есть... Ужасно трещали при вращении баланс и громкость, помог балончик - жидкий ключ с дисульфидом молибдена, по одному пшику и все, тишина.

[.Васильев]

87 год. какие были на заводе транзисторы те и поставили. если план горел конечно.

[ахалай-махалай]

Мелкие менять и то не все а один -два, когда уже явно выражен дефект. Например лишние шумы. Лучше заменить выходники на более современные.

А выходники на современные....На какие современные? Например...

[Grommit]

Можно, конечно, на выход поставить ходовые и гораздо более линейные MJE15032...35. Но задумка разработчиков, на мой взгляд, была с прицелом на комплементарную пару КТ818/819, а не на КТ805. Есть аппараты чуть более поздние - усилок Романтика 220, Сонет 208, в которых УМ практически повторяет веговский, но стоят комплементары. И измеренные искажения получаются ниже чуть ли не в 10 раз! Так что и в 109-й можно чуток изменить выход (в простейшем случае пойдет даже КТ837 в пару к имеющемуся КТ805), и выигрыш по Кг будет весьма заметен.

[wlad46]

Можно, конечно, на выход поставить ходовые и гораздо более линейные MJE15032...35. Но задумка разработчиков, на мой взгляд, была с прицелом на комплементарную пару КТ818/819, а не на КТ805. Есть аппараты чуть более поздние - усилок Романтика 220, Сонет 208, в которых УМ практически повторяет веговский, но стоят комплементары. И измеренные искажения получаются ниже чуть ли не в 10 раз! Так что и в 109-й можно чуток изменить выход (в простейшем случае пойдет даже КТ837 в пару к имеющемуся КТ805), и выигрыш по Кг будет весьма заметен.

Grommit,

Но задумка разработчиков, на мой взгляд, была с прицелом на комплементарную пару КТ818/819, а не на КТ805.

Похоже на правду.
В 80-е годы прошлого века жена слушала винил на новой Веге-109 (с выходнымми КТ-805),а я перестраивался по СВ-диапазону на VEF-201 и услышал это же звучание.
Начал искать источник с АМ модуляцией внутри Веги-109 с помощью осциллографа С1-5 в режиме круговой развёртки-входной сигнал частотой 20 кГц на вход вертикальной развёртки,выходной-на вход горизонтальной развёртки.
В результате увидел на круговой развёртке переходной процесс,возникающий при работе оконечного УНЧ в режиме АВ в виде сдвинутых на 180* пиков и следующих за ними затухающих колебаний частотой порядка сотен кГц.
Амплитуда пиков падала при увеличении тока покоя,попытки коррекции не привели к устранению самовозбуждения УНЧ (комплементарных пар выходных транзисторов у меня тогда не было) .

P.S.Следующим моим шагом была сборка оконечнрго УНЧ в отдельном корпусе.

[Grommit]

wlad46, да, случай с возбудом УНЧ интересный. И похоже, разработчики знали о такой склонности, поскольку коррекция в выходных каскадах явно с запасом. Видимо, помимо транзюков дает себя знать не самая удачная конструктивная особенность - чересчур длинные провода к мощным транзисторам. С другой стороны - очень просто и ремонтировать, и дорабатывать такой аппарат.