Tqwt

**yahoo** · 27.11.2005, 20:20

Тем, соответствующим полностью моему вопросу я не нашел.
Собственно интересует вот что: В чем превосходство TQWT над тем же ФИ. В чем отличие от Back-Horn? И каким софтом можно все посчитать?
И еще - киньте плиз ссылоку на статейки о физических процессах в рупоре, тока русскую

**Nikolav** · 27.11.2005, 23:43

Сообщение от yahoo

И каким софтом можно все посчитать?

http://www.tqwp.narod.ru/index00.htm
А лучше Гайдара потрясти

**Makcum Владимирович** · 28.11.2005, 08:30

yahoo,
www.quarter-wave.com
там есть маткадовские файлы для расчета.

**Yaroslaw** · 28.11.2005, 10:07

Сообщение от Makcum Владимирович

www.quarter-wave.com
там есть маткадовские файлы для расчета.

Сообщение от Nikolav

http://www.tqwp.narod.ru/index00.htm
А лучше Гайдара потрясти

Парни, а кто-нибудь сравнивал достоинства и недостатки этих 2х подходов?

**Makcum Владимирович** · 28.11.2005, 14:34

Гайдаровская модель сильно упрощена, расчет идет по формулам, которые "Формулы применяемые при расчете TQWP", если динамики серьезные (не "национальное достояние"

), лучше конечно расчитывать по-полной.

**yahoo** · 28.11.2005, 15:27

С рассчетами все ясно, а как на практике?

**Flanger** · 29.11.2005, 09:48

На практике все отлично! Всеже динамик надо использовать с Qts в районе 0.7

**Nota Bene** · 29.11.2005, 10:14

Сообщение от yahoo

И еще - киньте плиз ссылоку на статейки о физических процессах в рупоре, тока русскую

http://www.igolkin.com/index.php?option=com_remository&Itemid=30&func=select&id=5
Глава 4

**barabass** · 29.11.2005, 14:20

Программка на http://www.tqwp.narod.ru замечательно работает. Гайдар рассчитывал свои АС совсем по другому, о чем он и пишет в своей статье. Я уже год использую АС на 75ГДШ33 16 Ом и хочу сказать, что они работают все лучше и лучше. По поводу подводных камней, с которыми я столкнулся при настройке АС, можно прочитать в моих постах в ГОСТИННОЙ и в статье "Еще один проект..." на http://www.tqwp.narod.ru . Единственное НО: при расчете программа очень высоко располагает ШП динамик, поэтому приходится добивать АС высокочастотником ниже ШП (что я собираюсь сделать в ближайшее время), либо располагать АС как можно дальше от места расположения слушателя. И все равно - такое ощущение, что сидишь в первом ряду партера. Музыка вверху.
По поводу ящика поменьше. Можно сделать и уже сделаны закрытые АС на 75ГДШ33 (фото на Аудиопортале в Фотогалерее - АКУСТИКА). Здесь как раз с высокими все нормально. Пищалок совершенно не нужно. Сцена великолепная - глубокая и совершенно не привязанная к колонкам, но нет басов. Надо фазоинвертор или побаловаться с ПАС.
Сергей Трушин.

**Gajdar** · 30.11.2005, 08:11

Любые нагрузки на порт TQWP в виде ПАС или ПИ или ФИ значительно ухудшат переходные характеристики оформления. Так как к собственной инерционности добавятся еще и инерционности ПАС, ПИ или ФИ, не стоит оно того - это все от лукавого, когда в данный тип оформления пытаются засунуть динамики не той системы

с добротностью под ФИ... или рупора с комперссионной камерой.
Основные идеи:

1. Создать "частотно зависимый" рупор, т.е. за счет геометрии рупора, сильнее выпячивается самый первый пик резонанса в обоасти НЧ, который в данном случае и требуется.
2. Демпфируется подвижная система в районе механического резонанса - динамик как бы "стоит" на частоте настройки рупора и играет оформление. Этим снижаются нелинейные искажения всей системы.
3. Нет компрессии - тут уж каждому свое, нужно просто послушать то и другое, чтобы понять о чем разговор.
4. По сути, это оформление, TQWT еще и как фильтр среза работает, срезая 12 дб на октаву на частотах ниже 0.75 от частоты настройки, резко снижая перемещение динамика на этих частотах. Это дополнительно снижает нелинейные искажения всей системы. А частоты в 40-45 Гц , НО при -(1-2) дб от основного уровня, это ооочень неплохо.

Единственное НО - как уже было сказано, данное оформление требует динамика с полной добротностью 0.7 - это старые 75ГДШ-3-3 16 ом или новые 100ГДШ-3-3 8 ом с новой катушкой и полной добротностью 0.67.

Кроме того, нужна будет и доводка звукопоглотителем для заглушения пиков резонансов рупора кроме первого.

[ADDED=Gajdar]1133327476[/ADDED]
Да, кстати, если пропитать 75ГДШ-3-3 хитиновым составом Воробьева, то АС реально заиграе гораздо лучше. Просто значительно.

И еще, раз уш пошла такая пьянка.

Paul Voigt twin-cone driver..... и horn enclosure. Именно Пауль Войт в 1930 году создал широкополонсный динамик с шестидюймовой диафрагмой и дополнительным ВЧ конусом и с мощнейшей магнитной системой. Этот динамик был усановлен в рупорное оформление Трактрикс хорн, которую Войт запатентовал в английском бюро патентов в 1926 году и продавался этот динамик в комплекте с "электроникой" от Лофтеров. Именно войт разработал и изготовил первый в мире широкополосник для домашнего применения - динамическую головку с подвижной катушкой в 1926 году.
Т.Е. именно с динамика Войта и его Рупора "трактриссы" началась эра высококачественной акустики для домашнего применения на широкополосных динамиках с подвижной катушкой. В содружестве с gramophone manufacturer Peter Lowther которая к тому времени выпускала усилители грамофоны и тюнеры они созади первый комплекс, домашний театр

который правда был дорог и продавался не более 2-3 комплектов в неделю

))))

В 50х годах Пауль Войт эмигрировал в Канаду из Англии - так как немецкая фамилия в Англии была неуважаема после войны. Уезжая в Канаду, он оставил бизнес по производсту динамиков Лофтеру, и уже немного упростив конструкцию Войта, Лофтеры создали свой первый массовый динамик PM1, который по сути был упрощенной (для производства) модификацией динамика Пауля Войта....

**OVER** · 30.11.2005, 10:57

Сообщение от Gajdar

4. По сути, это оформление, TQWT еще и как фильтр среза работает, срезая 12 дб на октаву на частотах ниже 0.75 от частоты настройки, резко снижая перемещение динамика на этих частотах. Это дополнительно снижает нелинейные искажения всей системы. А частоты в 40-45 Гц , НО при -(1-2) дб от основного уровня, это ооочень неплохо.

По четвертому пункту выражу несогласие...
Почему ниже частоты резонанса амплитуда будет уменьшаться?
Что будет тормозить дин?

**barabass** · 30.11.2005, 16:28

Для Гайдара. Может быть, я не очень понятно выразился. Я не имел в виду установку ПАС в раструб TQWP, а привел пример АС, построенной на аналогичном динамике, в другом акустическом оформлении – закрытом ящике. Преимущества TQWP перед ЗЯ, особенно при воспроизведении и подаче НЧ, очевидны. Бас особенно хорош.
Кстати, пользуясь случаем, благодарю Вас за информацию по TQWP-строению. После прочтения именно Вашей статьи у меня появилось прямо таки навязчивое желание построить что-нибудь подобное.

**Ламер со стажем** · 30.11.2005, 19:11

Offтопик:

Сообщение от barabass

Преимущества TQWP перед ЗЯ, особенно при воспроизведении и подаче НЧ, очевидны. Бас особенно хорош.

Это утверждение верно также, как и обратное

**barabass** · 01.12.2005, 03:43

Согласен. Сколько людей, столько и мнений. Как кто-то сказал: "Кому то нравится бумага в масле, а кому то - картон в сметане." У меня же была возможность участвовать в проектировании, изготовлении. настройке и прослушивании (с ламповым, каменными и мосфет УМ) ТКВП и ЗЯ на 75ГДШ33 16 Ом. У ТКВП разрешение и подача по басу однозначно лучше. Настройка только - геморрой. Чуть передвинул в комнате - уже заморока с синтепоном и пр. У ЗЯ в этом отношении огромное преимущество!

**The_mad_pirate** · 30.01.2006, 22:32

У меня были вот такие колонки http://audioportal.spb.ru/fotos/disp...?album=4&pos=7 у динамиков 10" Qts=0,7 Vas=26 литров, Бас очень мощьный, а динамик стоит неподвижно на месте, я их продал и сделал TQWP на фе206, Гайдар прав на них не стоит делать TQWP.

**Фэн HI-FI** · 02.04.2006, 15:17

Есть два динамика (овалы 6х9") с Qts=0,51 Fp=71Гц Vas=12,7л. Верхняя граница около 8 кГц
Хочу попробовать на них TQWP
Нужен совет опытных: подойдут ли эти дины под такое оформление?