Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 64

Тема: Усь для ушей - надо паять!

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Усь для ушей - надо паять!

    Дополнения.

    - уже - не *balanced input ready*: https://forum.vegalab.ru/showthread....780#post107780

    - совсем другая схема: земля теперь не виртуальная, а реальная!
    https://forum.vegalab.ru/showthread....078#post132078

    - усилитель сделан по этой схеме:

    http://gaydenko.com/audio/phones/schematics41-FINAL.png

    Вот фотка: http://gaydenko.com/audio/phones/phones03.jpg
    ________________________________________________________________

    Некая компиляция известных идей.

    Начнём с технического задания:

    1. Постоянный ток потребления.
    2. Деталюхи, которые валяются на каждом шагу (точнее, у меня в спичечных коробках).
    3. Быстроспадающий спектр.
    4. Меры по уменьшению тепловых искажений.
    5. Линейный высокомный вход, готовый к подключению движка регулятора громкости. (Кстати, заметил, что при обсуждении каких-либо схем чрезвычайно часто почтенная публика не уделяет, как мне кажется, должного внимания этому вопросу. Как результат, в частности, начинают сильнее играть кабели. IMHO.)
    6. Отсуствие, на сколько возможно, конденсаторов вообще, и полностью - проходных (фу, слово-то какое...).
    7. Коэффициент усиления - единица, нагрузка - 55 ом. (Что касается сопротивления - просто у меня такие уши. Что касается усиления. Выход ЦАПа - 2V эффективного. Я измерил уровень, выше которого никогда не слушаю. Получилось меньше 400mV эффективного. То есть, повторителя хватит с большим запасом).

    Как в любом усилителе, главная деталь - радиатор (или несколько их). Так что и напряжения БП, и ток покоя в приведённой схеме - пока скромные и примерные. Более точно можно будет определить, имея в руках конкретные железки.

    Для тех, кто не осилил ветку про мой УМ, пояснения: пара транзисторов, навешенных над полевиком, обеспечивают практически постоянную мощность, рассеиваемую полевиком. Это важно, так как затвор - вне цепи ОООС, и тепловые искажения не давятся ОООС. Кроме того, такой режим линеаризует полевик (как какскад усиления) и входное сопротивление усилителя. В симуляции последовательно с источником сигнала 22K как раз для проверки этого.

    Резисторы в истоках, по идее, лишние. Но так как полевики разные, при наладке один резистор станет перемычкой, а вторым получим ноль на выходе.

    Симулятор при входном сигнале с амплитудой 2830mV (2V эфф,) и частоте 20KHz показывает такой спектр гармоник: -89db, -104db, -125db, -135db. То есть, спад по чётному и нечётному рядам - более 30db на шаг. При амплитуде 600mV видны только две: -102db, -131db.

    Понятно, что эта схема - *balanced input ready*.

    Ах, да, где схема? Вот: http://gaydenko.com/audio/phones/schematics01.png

    Критика?
    Последний раз редактировалось anli; 10.04.2009 в 17:27.

  2. #41
    Частый гость Аватар для crucifier
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Бывший СССР
    Возраст
    45
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Ну так как там усь поживает?

  3. #42
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Цитата Сообщение от crucifier
    Ну так как там усь поживает?
    В процессе. Надеюсь в течение недели доложить

  4. #43
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Уффф... Слепил! Слушаю. Что сказать - толком не знаю Стало всё слышно, как и в "громком" тракте. Короче, всё хорошо.

    Спектр посмотрю позже.

    Эх, проезжал бы мимо Твери Игорь (aka Semigor), он бы мне объяснил, какой супер-пупер получился

  5. #44
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Усь для ушей - надо слушать!

    Последний раз редактировалось anli; 10.04.2009 в 17:31.

  6. #45
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо слушать!

    Хорошо выглядит! ОСталось сделать фальшпанель с надписями, что бы винтики спрятать и все! А звучать должен, сил то приложил сколько

  7. #46
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    ОСталось сделать фальшпанель с надписями,
    Ох... С этим у меня совсем большая напряжёнка - в смысле мотивации
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    А звучать должен, сил то приложил сколько
    Увы, тут - стандартная проблема: не с чем сравнить, нет опыта. Что касается деталей - примерно как и в акустическом тракте. Что касается кайфа, то, понятно, в ушах кайф не тот.

  8. #47
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Дал послушать жене. Она стала пританцовывать - хороший признак

  9. #48
    Частый гость Аватар для Uni&Vers
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    файлик пришлете? Достаточно всего один , трехтоновый, с равными амплитудами и частотами f/100, 3*f/100, f/10, где f - частота оцифровки. Ну если конечно есть интерес
    Схема интересная, оригинальная. Опять же интересно как это проявится в *музыкальности*, есть ли корреляция с задуманным в схеме

  10. #49
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Uni&Vers
    файлик пришлете?
    Обязательно! Может, в ближайшие день-два. Теперь не розовый шум надо, а трёхтоновый?
    Михаил, пора на "ты"


  11. #50
    Частый гость Аватар для Uni&Vers
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Цитата Сообщение от anli
    Offтопик:

    Обязательно! Может, в ближайшие день-два. Теперь не розовый шум надо, а трёхтоновый?
    Михаил, пора на "ты"


    Offтопик:
    Yes! на *ты*
    несколько тонов заменяют шум, стремлюсь к простоте

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    anli, Андрей, аккуратист!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. #52
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Игорь, спасибо! Самая красивая деталь - это опиленная железная кружка советского образца

  14. #53
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Uni&Vers
    Yes! на *ты*
    несколько тонов заменяют шум, стремлюсь к простоте
    Михаил, Всё сделал. Подробности - в привате.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Привет, Андрей!

    Поздравляю с хорошей работой! Особенно компановка понравилась

    Цитата Сообщение от anli
    Эх, проезжал бы мимо Твери Игорь (aka Semigor), он бы мне объяснил, какой супер-пупер получился
    А ты скидай на макетке канал моего ушного повторителя, сам сравни и напиши - думаю, всем было бы интересно.

    P.S. А в Твери я был пару дней в 87-году. Но в те времена я считал, что круче известного усилителя с многопетлевой оос уже ничего быть не может

  16. #55
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    43
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Цитата Сообщение от anli
    Ох... С этим у меня совсем большая напряжёнка - в смысле мотивации Увы, тут - стандартная проблема: не с чем сравнить, нет опыта. Что касается деталей - примерно как и в акустическом тракте. Что касается кайфа, то, понятно, в ушах кайф не тот.
    Андрей, поздравляю с новым девайсом!
    По поводу сравнения, далеко бегать не надо. Устроим как-нибудь "соревнования" с моим ЦАПом, там "ушной" буфер на NE5532
    Уж очень интересно, как это заиграет...

  17. #56
    Частый гость Аватар для Uni&Vers
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Файлы получены (спасибо большое и низкий поклон, Anli!)

    Получилось:

    1 серебрянная перемычка (моя!)
    Af(N)=2800

    2 ушной усилитель, о котором в ветке речь (Anli)
    Af(3)=774

    3 звуковая карта M-audio Audiophile-192(Зуева)
    Af(N)=609

    4 усилитель мощности (https://forum.vegalab.ru/showthread....076#post107076) (Anli)
    Af(3)=458

    Af() - это такое обозначение (рабочее) придуманного индекса качества звучания, например как то типа audio factor.
    Af(N) измерено на шуме, Af(3) на трехтоновом сигнале.
    Обычно Af(3)=Af(N)/3 примерно.

    Чем выше индескс, тем выше качество звучания на слух!
    Усилители у Аnli просто супер! можно сравнить с

    5 "Вега 50У-122С", нагруженная на АС "Вега 50АС-106"
    Af(N)=2.8

    6 ламповый двухтактник с ОООС, нагруженный на ту же АС
    Af(N)=3.3

    но в последних двух измерениях зв. карта была очень посредственная (первый опыт, спасибо Зуеву!).


    Еще есть дополнительная информация, которая как бы описывает мироструктуру или микродинамику? в сигнале.
    Для усилитель мощности(Anli) она наоборот в полтора раза выше чем у ушного усилителя(Anli), в отличие от Af().
    Для этого показателя я еще не придумал формальный параметр.

    Все цифры математически строгие, никакой подгонки на глаз или чего то подобного. Воспроизводятся стопроцентно, на эзотерику никак не реагируют, но очень чутко меняются при изменении чего -либо в схеме.
    Зависит и от карты, которая определяет максимальное разрешение. Но совсем не так резко как кажется.
    Пока впечатление от прослушивания согласуется с рассчитанным параметром Af().
    Главное что я не могу исказить или повлиять на результат, потому что не слышал ни одного из этих усилителей

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Цитата Сообщение от Uni&Vers
    6 ламповый двухтактник с ОООС, нагруженный на ту же АС
    Af(N)=3.3
    С другими цифрами как-то это не очень согласуется. Не так уж он и плох.
    Цитата Сообщение от Uni&Vers
    1 серебрянная перемычка (моя!)
    Af(N)=2800
    Что это такое?

  19. #58
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!

    Цитата Сообщение от Uni&Vers
    но в последних двух измерениях зв. карта была очень посредственная (первый опыт, спасибо Зуеву!).
    А если попытаться внести изменения в методику :
    Записывать на перемычке - получаем качество карты .
    Записываем через усилок - получаем второй файл .
    Затем , путем хитрых манипуляций меж двух файлов , попытаться получить ту самую дельту ?
    Или это бред ?

  20. #59
    Частый гость Аватар для Uni&Vers
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    С другими цифрами как-то это не очень согласуется. Не так уж он и плох.
    сравнить по настоящему здесь трудно, карты очень очень сильно разные были. У Anli звуковуха очень точная. Соглсен полностью. Пока нельзя сравнить напрямую. Я надеюсь что не создал впечатления, что Ваши усилители поголовно отсталые Смысл был в возможном диапазоне и правильном ранжировании в пределах одного устройства измерения, если различия в картах на два порядка, это нельзя не учитывать.

    Серебрянная перемычка - шутка, это качество встроенной в новый в комп звуковухи, 18/20 бит, максимальная наблюдавшаяся цифра.

    Цитата Сообщение от SMD-n
    А если попытаться внести изменения в методику :
    Записывать на перемычке - получаем качество карты .
    Записываем через усилок - получаем второй файл .
    Затем , путем хитрых манипуляций меж двух файлов , попытаться получить ту самую дельту ?
    Или это бред ?
    примерно такая логика и применена, качество карты оценивается тоже по закоротке. Но даже слабая карта позволяет сравнивать разные устройства

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Усь для ушей - надо паять!


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Uni&Vers
    сравнить по настоящему здесь трудно, карты очень очень сильно разные были.
    Михаил, а какой Af(N) получился у той моей звуковушки?
    Цитата Сообщение от Uni&Vers
    Я надеюсь что не создал впечатления, что Ваши усилители поголовно отсталые
    Я бы не сказал, что это мои усилители, особенно Вега - это были просто образцы, звучание которых я прекрасно знаю и могу охарактеризовать со всех сторон.


    [ADDED=Л. Зуев]1141904349[/ADDED]

    Offтопик:
    В рамках такого большого диапазона величин показателя Af(N) настораживает то, что для Веги он получился 2,8, а для ламповика всего 3,3. Реальное их звучание отличается принципиально. Михаил Торопкин, например, когда послушал оба сказал буквально, что с ламповиком он слышит разделение инструментов, а с Вегой - нет.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 09.03.2006 в 14:39.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •