Обратная связь - добро или зло?

[Звуковик]

Предлагаю обсудить её величество обратную связь (ОС).
Т.е. порочна она или благо. Для начала приведу высказывания приверженцев УНЧ с ОС и её противников.

Негативные стороны отсутствия ОС.
1. Плохая линейность элементов схемы.
2. Критичность схемы к подбору элементов.
3. Низкий КПД из-за применения режима А (линейного).
4. Громоздкость конструкции и большое тепловыделение.
5. Критичность к стабильности питающего напряжения.

Негативные стороны присутствия ОС.
1. ОС вносит дополнительные спектральные составляющие.
2. Схемы с ОС склонны к воздуждению.
3. ОС критична к реактивному сопротивлению акустических систем (АС), материалу кабелей, соединяющих АС с УНЧ (и прочие танцы с бубном).
4. Запаздывание реакции ОС приводит к перерегулированию сигнала.
5. НЧ и ВЧ составляющие наводок попадают через ОС в основной сигнал.

Умышленно привел только по 5 недостатков. Остальные вскроются в процессе обсуждения.
Прошу высказываться в защиту своего направления.

Для затравки привожу схему с местными ОС, но без общей ОС по переменному напряжению.

[OGDD]

Предлагаю обсудить её величество обратную связь (ОС).

Цель то какая? Набрать ещё высказываний? Не морочиться чтением литературы?

[alex000]

Цель то какая? Набрать ещё высказываний? или что по конкретней

[mAxSpace]

Обратная связь - добро или зло?

Зло во имя добра.
Опытный инженер без труда решит в каком случае предпочтительнее её отсутствие или присутствие, неопытному... набираться опыта.

[fakel]

Эхх. Столько копий поломали, и все без толку.

[SashaNetrusov]

Для затравки привожу схему с местными ОС, но без общей ОС по переменному напряжению.

Если не считать операционников , то имеем усилитель с ОООС...

[Olegyurich]

Негативные стороны присутствия ОС.

ИМХО, самые негативные стороны (точнее одна) - усиливаем разностный сигнал малой амплитуды, т.е. имеем очень чувствительный усилитель, на вход которого наводится туева хуча всего, и вторая сторона этого безобразия - в расчете на то, что сигнал то маленький, делают перегрузочную способность минимальной, соответственно вход легко перегружается внешними помехами.
Если этого не делать, то усилители с ООС звучат нормально ( ну, если нет других грубых ошибок - которые перечислены в 1 посту).
Мне лично ближе усилители без ООС, потому как необходимости вводить ее попросту не возникает.

[killhumax]

Offтопик:
Звуковик, cкрытый Тролль ?

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение в 22:47 ----------

Цель то какая? Набрать ещё высказываний? Не морочиться чтением литературы?

+5

[Olegyurich]

Звуковик, cкрытый Тролль ?

Offтопик:
Что уже ведерко попкорна и двухлитровую колу приготовил?

[killhumax]

Offтопик:

Offтопик:
Что уже ведерко попкорна и двухлитровую колу приготовил?

Offтопик:
Да нет. Я чужое любопытство не спешу удовлетворять.Если человеку лень почитать нужное и он начинает задавать заведомо провокационные вопросы зная что тут все уже давно обсосано со всех сторон и ответы вполне очевидны.Кто он тогда такой ? Вполне очевидно -
Возраст53 Сообщений 28.

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение в 23:06 ----------

Offтопик:
Olegyurich,Я лично против него не имею не чего. Но тема какая то то корявая и в той или иной форме присутствует на форуме . Возьмем например прослушку на Сундуке и пару отколовшихся веток.Ну и тому подобное .. Эта темка типа про" проводочки" рай поизголяться. Только нафига ?

[Olegyurich]

Я лично против него не имею не чего. Но тема какая то то корявая и в той или иной форме присутствует на форуме . Возьмем например прослушку на Сундуке и пару отколовшихся веток.Ну и тому подобное ..

Offтопик:
Да я ж шутю. Просто настроение хорошие, ушки новые купил и прогреваю...

[MiSol62]

тут все уже давно обсосано со всех сторон и ответы вполне очевидны

- ну на транзисторах-то уже известны схемы без ООС, а интересно кто-нибудь пробовал на опере безоосник? В сети только однажды попалось высказывание по этому поводу:

Причину "транзисторного" звучания объяснили еще в середине 70-х - глубокая обратная связь. Она порождает сразу две проблемы. Первая - переходные интермодуляционные искажения (TIM-искажения) в самом усилителе, вызванные запаздыванием сигнала в петле обратной связи. С этим бороться можно только одним путем - увеличением быстродействия и усиления исходного усилителя (без обратной связи), что чревато серьезным усложнением схемы. Результат трудно прогнозируется: то ли будет, то ли нет.

[ZugDuk]

А почему все профессиональные усилители с ОООС, а домашние бывают и такие, и такие ?

[Звуковик]

Мне интересен положительный практический опыт применения ОС.
Время реакции ОС играет не последнюю роль. Чем длиннее цепь, тем больше неприятностей от ОС.
ОС применяется для улучшения линейности каскадов УНЧ. Интересно, где тот оптимум, который может максимально повысить линейность без ухудшения спектра? Из собранных мной усилителей звучали лучше те, которые не имели общей ОС. У каждого есть практический опыт применения ОС и схемные решения. Надеюсь, что это не секрет и многие поделятся информацией.

[Olegyurich]

Интересно, где тот оптимум, который может максимально повысить линейность без ухудшения спектра?

См. СЛА.

А почему все профессиональные усилители с ОООС, а домашние бывают и такие, и такие ?

Там(в профессиональных) на вовлечонность внимания не обращают, а вот на точность - да. Да и моща у них как правило - большая. Да и дешевле получается.

[killhumax]

ZugDuk,звукорежиссерам закидоны домашних юзеров глубоко пофигу.Им надежность ,объективные параметры подавай, например возможность без проблемного неокрашенного звука и без закидонов работать на студийные мониторы. То есть включил - работай. Все гораздо проще.

[ИГВИН]

интересно кто-нибудь пробовал на опере безоосник?

Схема "Пети Рогова" - послеЦАПовый выхлоп.
УН ОУ нагружен на резистор, безООСная классика.

А почему все профессиональные усилители с ОООС

Высокая повторяемость, низкое Rвых. Ну и стереотип проектирования.

[Шитхеппенз]

Можно сходить в магазин, послушать Денсен. Без ООС. И понять, надо это - или нет.

[Звуковик]

Получается, что все за отсутствие общей ОС. Или будут возражения?

[Olegyurich]

Получается, что все за отсутствие общей ОС.

Это изменит Вашу жизнь?