Фазовые сдвиги гармоник и их слуховое восприятие.

[anli]

Offтопик:

Хорошо, подождем.

Зачем же ждать? Надо предлагать, идеи генерить, обсуждать..

В другой теме оказался пост, связанный и с этой темой:

https://forum.vegalab.ru/showthread....47#post1192447

[devisangela]

Offтопик:
Зачем же ждать? Надо предлагать, идеи генерить, обсуждать..

В другой теме оказался пост, связанный и с этой темой:

https://forum.vegalab.ru/showthread....47#post1192447

Мне показалось наиболее интригующим в этом эксперименте именно то, что часть Экспертов слышит, а другая честь экспертов не слышит. В чем причина? Апаратура, наушники (оставим АС в стороне пока), уши? Каким-то местом чую, что здесь зарыта часть истины, до которой было бы легко докопаться, если бы была соотв. статистика и число участников. Все почему-то свалили с интересного эксперимента, который легко провести.

[anli]

В чем причина? Апаратура, наушники (оставим АС в стороне пока), уши?

Думаю, в том, что не сразу было чётко ясно, что одним (любым по предпочтению ) ухом слышно гораздо лучше, чем стерео, и не услышавшие слушали стерео.

Может, эта одноухость связана с тем, что в случае стерео фаза воспринимается как своего рода пространственная информация, преобразуется в межушном процессоре в эту информацию, оставляя в смысле слышимого звука "тон с гармоникой без фазы" (то есть то, что мы видим на спектре). Это, конечно, совсем голословное предположение. Но какой-то психоакустический эффект тут присутствует в вопиюще явном виде

Мне думается, что если соблюсти условие одноухости, то, поиграв с тем скриптом (просто, например, подняв уровень гармоники относительно тона, выбрав самую в этом смысле "чувствительную" для данного индивида частоту основного тона), подавляющее большинство (или просто все) услышит фазу.

[flipper]

и не услышавшие слушали стерео.

Я слушал так и так, все равно слышно.

[anli]

Я слушал так и так, все равно слышно.

С одинаковой степенью различимости?

[flipper]

Да, пожалуй.

[anli]

Да, пожалуй.

Непонятно ни фига...

//----------------------------------------------------------------

Добавил в скрипт команду сохранения AB в файл, нагенерил для разных уровней третьей гармоники. Всё присоединил.

[flipper]

Я наверное тебя не так понял. Я имею ввиду, места где есть разница, одинаково слышны с двумя АС и с одной АС.
Ты же очевидно о другом говоришь.

[anli]

Я наверное тебя не так понял. Я имею ввиду, места где есть разница, одинаково слышны с двумя АС и с одной АС.
Ты же очевидно о другом говоришь.

Я говорю о том, что если я слушаю через АС в sweet spot или в наушниках, разницу между фрагментами A и B слышу резко хуже, нежели когда слушаю одним ухом к АС, стоя совсем рядом с этой АС, либо же через наушники, отодвинув один излучаетль наушников назад, то есть сняв его с уха

[Пыхтеев Олег]

Offтопик:
Прошло около недели как попробовал тест через примитивный встроенный в комп УНЧ(TDA7265) и мелкие околокомповые АС, ну пищит, а чего и где не поймал. Парралельно занимался сборкой Ушного(приобрёл Сенхайзеры555) и начал переслушивать разную музЫку, услышал интересный момент на одном произведении, подумал на бракованность ТЛФ, проверил на других, та же байда. Включил через АС и не поймал, повторил эксперимент, но уже приблизившись к левой колонке, оказалось оно есть, а что и как это "нарисовали" не понял.

[anli]

Пыхтеев Олег, да, возможно, то, что ты поймал, связано с какими-то свойствами межушного CPU, которые проявились и с гармониками.

[Пыхтеев Олег]

Offтопик:
Пишу оффтопиком, потому как не совсем в тему, тоже о гармониках, но только не о сдвиге.
Есть мысль и не знаю куда её "оформить" в УНЧ или ГГ - о второй гармонике динамиков, точнее её взаимной работе с усилителем, который либо даёт свободу, либо держит "под уздцы", изменения в звучании очевидны, хоть и есть мнения о маскировке высших и незаметности её самой, на музыке и на картине ОНО должно быть поймано довольно легко(может быть).
Как это сравнить и проверить может при помощи симулятора?
Ведь слушают как однотакты так и двухтакты.

[anli]

Offтопик:

не знаю куда её "оформить" в УНЧ или ГГ

В "Разные вопросы" можно новую тему. И в ту же тему можно прилепить и вторую гармонику воздуха.