УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[MikeF]

Troy.exe, на выходе постоянки нет, сколь там? Так и не понял он громко играет или тихо и хрипит?

[mAxSpace]

Что за неприязнь к электролитам ? Им и через 10 лет ничего не будет, кроме случаев брака, но это бывает значительно реже чем один из 1000.

[Deemon1970]

mAxSpace, Никакой неприязни - опыт. На обычном мультиметре эл-лит может и ёмкость нормальную показать, а работать не будет нормально, из-за возросшего Rвнутр. Особенно касаемо тех, что стояли в импульсных и ВЧ схемах и не были шунтированы керамикой, пленкой и т.п.

[Lessik]

Входное напряжение какое?
( при данных номиналах и питании + - 29в, Uвх.максимальное около 0.62 вольта, выше - клиппинг)

Как расчитали?

[mAxSpace]

а работать не будет нормально, из-за возросшего Rвнутр.

Это смотря в каких схемах, в данном случае баботать будет даже такой как вы описали. Да и каксаемо описанного дефекта конденсатор с увеличенным внутренним сопротивлением такого сделать не может. Может если только он пробит или включен с неправильной полярностью

[Борисыч44]

Даже закороченный будет работать, только постоянка на выходе будет небольшая

[Vjumajlo]

опыт. На обычном мультиметре эл-лит может и ёмкость нормальную показать, а работать не будет нормально, из-за возросшего Rвнутр. Особенно касаемо тех, что стояли в импульсных и ВЧ схемах

Это всего лишь твой личный опыт ремонтёрства-общения с особенно дерьмовыми импульсными и ВЧ схемами, в которые впердолены дерьмовые электролиты(не соответствующие назначению/с несоответствующими схеме характеристиками).
Т.е. твой "электролиты лучше новые" - это совершенно не правило. К примеру, у меня достаточно "демократовских" электролитов возрастом по 20-25 лет, которым многие новые(новодельные ) ...сon-ы в пятки не дышат.
Ну, а заявление -

На обычном мультиметре эл-лит может и ёмкость нормальную показать, а работать не будет нормально, из-за возросшего Rвнутр.

вообще байка для лузера, - если у электролита увеличивается "Rвнутр." для всех частот, то он банально высох, а значит даже самый тупой обычный китайский мультиметр не покажет "нормальную" ёмкость.

[MikeF]

Offтопик:

вообще байка для лузера

Нет это не байка. Работая в СЦ, я пользовался функцией измерения емкости обычного мультиметра и измерителем иммитанса E7-22. Такие случаи имели место.
Электролиты не обязательно ставят дерьмовые, бывало и нормальные дохли, просто им было очень жарко

[Deemon1970]

Lessik,Ku=R4/R3+1=28.5. Uвых макс=(Uпит минус пару вольт)/1.41 = 19. 19/28,5=0,67. Первый раз считал без калькулятора- на вскидку- получилось 0,62.

[MikeF]

Offтопик:
Да, обычным мультиметром был флюк стоимостью раза в 2-3 больше несчастного E7-22

[Deemon1970]

Vjumajlo,Отвечаю за каждое слова по электролитам

На обычном мультиметре эл-лит может и ёмкость нормальную показать, а работать не будет нормально, из-за возросшего Rвнутр. Особенно касаемо тех, что стояли в импульсных и ВЧ схемах

Работаю инженером СРТ(средств радио и телевидения) в передающем центре. С аппаратурой сталкиваюсь разной, от дерьмовой до, ну очень фирмовой , и неисправности вызванные электролитами, пожалуй на первом месте. И я вовсе не утверждаю, что все поголовно старые или Б.У. электролиты - дерьмо. Этой TESLE из ЗИПа более 30 лет, и она прекрасно себя чувствует, а там где стояли в повышенной температуре или по питанию в ВЧ каскадах - давно загнулись. Так что нельзя всех под одну гребенку. Нужно смотреть, какие были условия эксплуатации, ну и мерить естественно.

С уважением Deemon1970.

[Борисыч44]

Этой TESLE из ЗИПа более 30 лет, и она прекрасно себя чувствует, а там где стояли в повышенной температуре или по питанию в ВЧ каскадах - давно загнулись.

Ответы таки прозвучали - были превышены "температура", "напряжение", импульсный ток", если бы режимы были выдержаны они бы наверное и работали до сих пор

[Deemon1970]

Борисыч44,

Offтопик:
Режимы были или не были превышены судить трудно, ТУ на условия эксплуатации тесловских электролитов я не видел, а ТУ на условия эксплуатации оборудования соответствовали требованиям производителя. Стояли они именно в оборудовании TESLA (передатчики и измериловка).

[Борисыч44]

Если лежащие в НУ как новые, а в устройстве "давно загнулись" значит .... или ТУ не рассчитывали на 30 лет работы
Могли и просто схалтурить, чего то не учесть

[Deemon1970]

Offтопик:
О том и речь. Если хотите использовать БУ электролит, ту нужно иметь представление о том, в каких условиях ему приходилось трудиться ранее.

[Vjumajlo]

Электролиты не обязательно ставят дерьмовые, бывало и нормальные дохли, просто им было очень жарко

Миша, а почему это вдруг нормальным электролитам в нормальной схеме должно быть жарко?
Значит ты тоже имел

опыт ...общения с особенно дерьмовыми импульсными и ВЧ схемами, в которые впердолены ...электролиты(не соответствующие назначению/с несоответствующими схеме характеристиками).

Как вариант, схема(изделие), если она не кривая, работает, в таком режиме, таких условиях, что издохнуть может любой компонент схемы, не только электролит; т.е., схема(изделие) применяется, используется не по назначению, подвергается жесточайшему изнасилованию со стороны юзера.

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=187012&d=1372933219Этой TESLE из ЗИПа более 30 лет, и она прекрасно себя чувствует, а там где стояли в повышенной температуре или по питанию в ВЧ каскадах - давно загнулись. Так что нельзя всех под одну гребенку. Нужно смотреть, какие были условия эксплуатации, ну и мерить естественно.

Вот и я о том же - нельзя всех(всё) под одну гребёнку.
ЗЫ. У меня есть такие TESLA(осталось несколько шт.). В одном из усилителей трудятся уже без малого 20 лет, отлежав в ЗИПе лет 8-10. Замены не требуют.

[mAxSpace]

А наши к73-37, 73-18 50-37, 50-18 ? - монстры, их изнасиловать нельзя, просто физически невозможно, если не кидать в кастрюлю с кипящей водой.

[Deemon1970]

Offтопик:
К вопросу о внутреннем сопротивлении электролита: сейчас на коленке провел эксперимент, который может повторить почти любой желающий. И так:
1; UNI-T DT9205A,
2; кондёр SSL 2,2мкф, 400в, 85`C
3; резистор 75ом 0,125Вт китайский углеродный.
Измерение ёмкости даёт 2,41 мкФ. Включаем последовательно с ёмкостью резистор, получаем показания 2,21мкФ. (Батарейка в приборе новая, аномальные электрические и магнитные поля отсутствуют, во время измерений тарелки не пролетали, чертей разогнал.

С уважением Deemon1970.

[Борисыч44]

Где то видел эмпирическое соотношение - увеличение температуры на 10гр С сокращает ресурс вдвое (на современные электролиты в даташитах подробней расписано)

---------- Добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение в 18:27 ----------

А наши к73-37, 73-18 ?

73 - ничо не путаешь?

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение в 18:28 ----------

Включаем последовательно с ёмкостью резистор, получаем показания 2,21мкФ.

эт пЛибор такой

[kozak]

Если лежащие в НУ как новые, а в устройстве "давно загнулись" значит .... или ТУ не рассчитывали на 30 лет работы

А может посмотрим сначала гарантированную наработку которую дают производители для своих электролитов.
Ведь только немногие типы имеют всего 10000часов наработки согласно ТУ. А это всего около 2-х лет непрерывной работы. Иные серии и того меньше.
Или есть такие которые расчитанны на 30лет непрерывной работы? У многих даже строк сохраняемости, и тот меньше.