УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[Alex]

Да, я тоже посмотрел цены на хорошие транзисторы. Мало того что их фактически нет, так и цены еще те

[Alexander]

изначально было сделано чтобы включать несколько штук впараллель, используя входную часть только одного, а выходной каскад - всех.

Такое решение тоже не без ограничений, кода включаются два ВК в паралель это позволяет испльзовать при максимальном питании нагрузку в четыре ома, наверное так и было задумано. Но если включать больше двух ВК в паралель к одному драйверу то по идее должны дополнительно снижаться искажения, однако тут уже начинает играть роль повышенная ёмкость входа ВК которая уже заметно грузит драйвер со всеми негативными последствиями. Тоесть включать мастер-слейвом более двух корпусов уже сомнительно, лучше наверное их паралелить по класике а не МС.

[dortonyan]

Но если включать больше двух ВК в паралель к одному драйверу то по идее должны дополнительно снижаться искажения, однако тут уже начинает играть роль повышенная ёмкость входа ВК которая уже заметно грузит драйвер со всеми негативными последствиями. Тоесть включать мастер-слейвом более двух корпусов уже сомнительно, лучше наверное их паралелить по класике а не МС.

Во-первых, драйвер можно использовать полостью внешний. Его, в отличие от ВК, на россыпи сделать не сложно.
Ну а во-вторых, буфер 7293 имеет усиление 1, а это значит, что нелинейность УН-а снижается всем петлевым усилением. Возможно без нагрузки дополнительная нагрузка на УН и будет ухудшать линейность, но под нагрузкой скорее всего будет доминировать нелинейность ВК.
Кстати, выходной буфер 7293 имеет по входу ИТ с плюс шины. Т.е. подключение к УН еще одного такого буфера увеличивает кратно ток покоя выходного каскада УН-а, что наоборот должно быть хорошо для его линейности.

[Alexander]

Кстати, выходной буфер 7293 имеет по входу ИТ с плюс шины. Т.е. подключение к УН еще одного такого буфера увеличивает кратно ток покоя выходного каскада УН-а

Не уверен что это так, поскольку комутатор стендбай отключает ВК от драйвера и при этом на выходе нет никакого выброса, значит источник тока должен быть до комутатора а не после.

[dortonyan]

Не уверен что это так

Ну это не я придумал. Так пишут в ветке на diyaudio, что я ссылку давал. Там 2,5..3мА вроде.
Иностранцы предлагают выравнивать ток подтяжкой к минусу, а мне кажется что нафига? Можно просто на выходе УН-а сделать эммитерный повторитель на PNP транзисторе и раздавать с него напряжение на готовые источники тока.

[Alexander]

Можно просто на выходе УН-а сделать эммитерный повторитель на PNP транзисторе и раздавать с него напряжение на готовые источники тока.

Думаю правильный ответ дали вы сами-

а мне кажется что нафига?

И действительно, ведь даташитом предусмотрено прямое соединение.

[mellowman]

Можно просто на выходе УН-а сделать эммитерный повторитель на PNP транзисторе и раздавать с него напряжение на готовые источники тока.

Можно даже NPN ОЭ, если совсем творчества хочется

[dortonyan]

Можно даже NPN ОЭ, если совсем творчества хочется

А вот и нельзя.
Точнее можно, но это как-то коряво. Сигнал к буферу должен быть низкоимпедансный. Особенно, если этих буферов включено несколько в параллель.

[pyos]

Offтопик:

Так вот входную часть можно же вообще не использовать, а сделать полностью внешнюю, со своей коррекцией. Т.к. основная проблема в таких микрухах, что входная часть близко к выходу.
Ну и опять же, это все давно известно, а почему никто не пользуется?

15-20 лет назад это была довольно популярная на форумах (в том числе и на этом) идея, но тривиальные попытки подключить внешний УН к 11 ноге 7293 приводили к выходу микросхемы из строя. Что тому виной - уровень тогдашних форумных поделок или специфика 7293 - тогда не позволял оценить упомянутый уровень форумчан, почему не пробуют сейчас - хз, почему, может, просто забыли.
Имеет смысл, кстати, поговорить с Вадимом Белкой и Семёном Декко, они много экспериментировали с параллельным включением подробных ИМС, вроде бы там вылезали какие-то не вполне очевидные тонкости при разводке ПП и общей компоновке.

[dortonyan]

вроде бы там вылезали какие-то не вполне очевидные тонкости при разводке ПП и общей компоновке.

Не ну то что компоновку нужно думать - это само-собой. Понятно, что даташитная версия платы никуда не годится.
Но если с 3886 или 7294 параллельный дизайн создает определенные сложности (надо развязывать выходы по току, и можно наловить помех на входы), то при использовании только буферной части 7293 этих проблем быть не должно. По ДШ их можно параллелить без дополнительных "примочек" и усиление единичное: не боится помех по входу. Вот если они при неправильном включении УН-а сгорают, то тогда другое дело.
Вот еще обзоры нашел, добрые люди не поленились и сняли АФЧХ.

Кстати, очень похоже на 3886, ну очень. Полоса даже чутка побольше, чем у 3886 в ДШ. Если верить обзору, то и линейная скорость нарастания у 7293 тоже выше. И мощность больше. А за счет полевиков на выходе и выход из ограничения должен быть лучше. Одни плюсы кароче, в сравнении с 3886.
Единственное, что возможно вход не такой линейный, но если использовать только выход, или использовать композитную схему то это вроде как не проблема.

[Alex]

Одни плюсы кароче, в сравнении с 3886.

Но по звуку - единственное преимущество у ТДА, это бОльшая мощность.
Играют 3886 или 4780 лучше. Жаль последней уже нет

[dortonyan]

7293 возможно послабее по CMRR и PSRR, в ДШ инфы нету.

[DmitryU]

Offтопик:

15-20 лет назад это была довольно популярная на форумах (в том числе и на этом) идея, но тривиальные попытки подключить внешний УН к 11 ноге 7293 приводили к выходу микросхемы из строя. Что тому виной - уровень тогдашних форумных поделок или специфика 7293 - тогда не позволял оценить упомянутый уровень форумчан, почему не пробуют сейчас - хз, почему, может, просто забыли.

Да, тоже какое-то время назад носился с этой идеей. Кончилось именно так, еще и mp3 плеер сжег, который использовал в качестве источника. После этого решил, что оно того не стоит

[dortonyan]

Да, тоже какое-то время назад носился с этой идеей. Кончилось именно так, еще и mp3 плеер сжег, который использовал в качестве источника. После этого решил, что оно того не стоит

А в чем там причина, не разбирались?
Питание УН-а отдельное было, или общее с 7293?
Может нужно какие-нить ограничивающие диоды на выход УН-а довешивать, чтобы его напряжение не вышло за пределы питания 7293?

[DmitryU]

А в чем там причина, не разбирались?
Питание УН-а отдельное было, или общее с 7293?
Может нужно какие-нить ограничивающие диоды на выход УН-а довешивать, чтобы его напряжение не вышло за пределы питания 7293?

Нет, не разбирался, уже деталей не помню, давно было.
Наверное, было бы правильно собрать схему с параллельным включением по даташиту и аккуратно ее исследовать. Но, торопилась я (с)...

[dortonyan]

Понял, спасибо.
Думаю даже параллельную схему делать не обязательно, можно в даташитной схеме просто посмотреть напряжение на 11 пине.

[DmitryU]

Понял, спасибо.
Думаю даже параллельную схему делать не обязательно, можно в даташитной схеме просто посмотреть напряжение на 11 пине.

Мне кажется, там только максимальное напряжение указано.

Кстати, по поводу АЧХ/ФЧХ, какое-то время назад приводил в этой ветке экспериментально снятую АЧХ, посмотрел приведенные по ссылке - более менее совпадают. Пустячок, а приятно...

[dortonyan]

Кстати, по поводу АЧХ/ФЧХ, какое-то время назад приводил в этой ветке экспериментально снятую АЧХ, посмотрел приведенные по ссылке - более менее совпадают.

О, это хорошо, значит все достоверно, можно моделить. Единственное что АФЧХ отдельно буфера нету, но хорошо хоть есть такая.

Кстати, по поводу токовой подтяжки на входе буфера, она же и изображена в ДШ:

По идее УН с PNP повторителем на выходе должен хорошо зайти.

[Dinosaurus]

http://bbs.hifidiy.net/thread-1437279-1-1.html

[pyos]

Питание УН-а отдельное было, или общее с 7293?

Кстати, хорошее замечание, благодаря ему вот ещё что вспомнил - попытки запитать УН 7293 от отдельного "чистого" источника тоже губили её.