TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.
TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.
Последний раз редактировалось Mihalych; 10.03.2013 в 23:57.
Последний раз редактировалось Alex; 14.06.2019 в 00:44.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Если измерить линейные и нелинейные искажения фазы и понять что и как влияет на звук, тогда становится грустно, столько времени потратил в свое время, чтобы найти хороший звук от этих микросхемок, так и не нашел. Теперь измеряя эти параметры и слушая усилители понимаю почему дискреты часто звучат лучше.
Каждый транзисторный каскад, микросхема имеют свои фазо-частотные, фазо-амплитудные, фазо-температурные зависимости.
Они не являются линейными, скорость изменения фазы у каждого своя на различных участках.
Я привел фазо-температурную зависимость для LM3886 на температурном участке 27-37о С,
в других температурных диапазонах не проверял.
Но нужна статистика для выводов, возможно в моем усилителе такие удачные микросхемы стоят.
Эффект амплитудно-фазовой конверсии по разному проявляется от температуры, стабильности напряжения питания, выбора оптимальных условий,
рабочих точек каскадов, частотно-зависимой ОС, согласованности каскадов, оптимальных нагрузок и прочее, прочее...
Очень много зависит от схемотехники, характеристик применяемых элементов, практической реализации усилителя.
Это не Кг на синусе измерить, все несколько сложнее и все отражается в конечном счете на качестве звука.
Последний раз редактировалось wert; 14.06.2019 в 08:58.
Говоря об амплитудно-фазовой конверсии и качестве звука я имел ввиду свои эксперименты по позиционированию КИЗ
и влиянии линейных искажений фазы на позицию частотных компонент в стереобазе, растягивание положения КИЗ. не зависит от амплитуды.
И влиянии нелинейных искажений фазы (проявление ампл-фазовой конверсии) на размытость КИЗ, положение частотных компонент зависит от амплитуды,
подобно туману и распознаванию визуальных обьектов в зависимости от плотности тумана.
Согласен без измерений все очень субьективно. нужно начать измерять, анализировать и субьективность превращать в обьективную реальность.
TDA7293 по параметрам и звучанию на первом ватте соответствует моему представлению о качестве в том числе стереобазы.
С хорошим ВК TDA7293 в виде раскачки даст хороший результат.
Последний раз редактировалось wert; 14.06.2019 в 09:56.
Искажения усилителей являются следствием нелинейности комплектухи. Если иметь в виду активные элементы, то их нелинейность, влияющая на искажения усилителей, проявляется в виде искажений (общепринятые названия) типа «дифференциальное усиление» (зависимость коэффициента усиления от условий работы) и искажений, которым wert навязывает название «нелинейные искажения фазы», т.е. искажений типа «дифференциальная фаза» (зависимость частотных свойств от условий работы).
Искажения «дифференциальное усиление» и «дифференциальная фаза» проявляются и измеряются в УМЗЧ одинаково – как нелинейные искажения. Более того, вследствие амплитудно-фазовой конверсии между ними имеется связь. Поэтому нет никакого смысла на практике разделять НИ по причине их появления. Тем более, что ООС одинаково влияет на НИ независимо от причины и места их возникновения.
искажения «дифференциальное усиление» является следствием зависимости усилительных свойств усилителя от напряжения сигнала в процессе усиления, а «дифференциальная фаза» - то же для частотных свойств. Т.е. в общем случае, - следствием нелинейности (комплекса) передаточной функции усилителя. Других причин просто нет. Это означает, что любые нелинейные искажения являются дифференциальными (усиления или фазы, в зависимости от причины их вызвавшей)
Выделенные искажения усилителей (в любом режиме измерения) являются суммой искажений от всех причин. Причем искажения «дифференциальная фаза» не являются на звуковых частотах доминирующими при использовании современных транзисторов, имеющих хорошие частотные свойства. Поэтому их анализ не имеет практического смысла для УМЗЧ. .
Скрытый текст
Усилители класса АВ имеют дополнительные искажения, не связанные с вышеуказанными – коммутационные искажения. О них: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg далее папка 6, далее файл 3[свернуть]
Зри в корень. Подвергай все сомнению.
_ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _
Offтопик:
фсё.. добрались и до коммутационных...
Offтопик:
для кардинального решения проблемы предлагаю слушать не включая....
Offтопик:Offтопик:
Вам нужно обратиться в Госстандарт и CEN, так как термины и определения гармонизированы в мире,
причем термины введены методом прямой транслитерации, и с этим нужно что то делать.
ГОСТ 21879 88 Телевидение вещательное. Термины и определения
Дифференциальное усиление - относительное изменение размаха сигнала цветности при изменении мгновенного значения сигнала яркости.
Дифференциальная фаза - изменение фазы сигнала цветности при изменении мгновенного значения сигнала яркости.
Изменение фазы поднесущей видеосигнала, вызванное изменением уровня яркости сигнала.
Стандартизированы методы и методики измерения и оценки данных видов искажений видеосигнала.
Поэтому для НЧ диапазона использую общепонятные термины
линейные/нелинейные искажения фазы,
линейные/нелинейные искажения амплитуды,
комплексные амплитудно-фазовые искажения.
Метод и методики измерения не основаны на мешающем сигнале, в отличии от дифференциального усиления и фазы.
Это нужно обязательно сообщить производителям операционных видео усилителей, сейчас так много гигагерцовых транзисторов, какой смысл стандартизировать и измерять дифференциальные искажения, просто измерить Кг и все!!!
TDA 7293 имеет низкий уровень линейных фазовых искажений и высокий уровень нелинейных фазовых искажений в звуковом диапазоне частот
и паспортном диапазоне выходной мощности. Этой информации достаточно чтобы понять как использовать микросхему с максимальной эффективностью в плане качества звука.
Последний раз редактировалось wert; 18.06.2019 в 16:31.
Искажения от дифференциального усиления и дифференциальной фазы рассматриваются раздельно в ТВ, поскольку они не только в ТВ проявляются, но и по-разному влияют на картинку. Никакого открытия вы здесь не сделали.
Эти «общепонятные термины» понятны только вам. Гуглу они не известны и не только применительно к ЗЧ.
Но если отвлечься от терминологии, то суть моего поста в том, что дифференциально-фазовые искажения практически не проявляются на ЗЧ.
Не нужно притягивать за уши то чего нет и что вы сами не понимаете. А именно этим вы занимаетесь уже несколько лет.
Производителям видео операционных усилителей известно, что
https://helpiks.org/6-29237.htmlК нелинейным искажениям относятся следующие параметры телевизионного тракта:
…
- дифференциальное усиление;
- дифференциальная фаза;
Сообщать им об этом нет необходимости.
Комментировать это нет возможности, поскольку термин «нелинейные фазовые искажения» понятен только вам. Дайте ему общепринятый аналог или всем понятное определение.
Зри в корень. Подвергай все сомнению.
_ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _
Парни, не заставляйте читать 5714 страниц и не пинайтесь )
Дайте совет или ссылку на проверенную ВАМИ (собранную, прослушанную) схему с печаткой lay, пока скачаны творения Линкора и Аудиокиллера, в том числе с инверт. входом (что то там с проблемами mute - говорит слышно перех. процессы).
Будут трудиться на ВЧ и СЧ.
-
И пара вопросов
1. ВК там питаются входными кондюками или тем что на подкачке?
2. У всех (и в даташите) на сигнальном входе пленка, а как УН будет чувствовать себя с электролитом например Силмиком? Если подаем на инверт вход - куда плюс кондера?
3 Цепь цобеля на выходе таки нужна или ну её?
-
Спасибо.
SGS Thompson весьма оригинально решили проблему мюта - они решили, что кроме даташита никто ее включать не будет, поэтому прижимают к земле только неинвертирующий вход, в отличие от той же ЛМ3886.
Нормально. конденсатор - биполярный. Если вот совсем хочется полярный -то всеравно, там смещение будет в десяток мВ.УН будет чувствовать себя с электролитом например Силмиком? Если подаем на инверт вход - куда плюс кондера?
Но ставить электролит на входе несколько бессмысленно. 10мкФ пленки сейчас вполне доступны.
Оригинальных микросхем в продаже не существует.
Я слегка поспешил, таки еще производятся.
Последний раз редактировалось Walter; 23.06.2019 в 09:55.
Как же https://www.digikey.com/products/en?keywords=tda7293
или возможно https://www.elitan.ru/price/index.ph...all&seenform=y
и здесь, специально для России за две цены
https://ru.mouser.com/Search/Refine?Keyword=TDA7293 ?
С уважением, Андрей.
aganext,
maxssau,
Значит в памяти что-то не то отложилось.
Был уверен, что всё и на том же маузере вроде как видел - недоступно.
_________________
Евгений
Социальные закладки