УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[bukvarev]

Рассмотрены основные ошибки при разведении печатных плат усилителей, которые необходимо знать при выборе готовой платы усилителя или создания собственной платы.

Наконец-то подняли вопрос правильного конструирования. Хотя бы в первом приближении. Это радует .
По идее, топик "конструкция усилителей мощности ЗЧ" намного полезнее, чем "схемотехника".
Именно конструкция определяет основное различие в звучании аппаратов, выполненных по разным схемам.
Именно конструкция определяет то, что усилитель на одной дешевой микросхеме может оказаться способным переиграть "глубокоосных многонулевых" монстров.

[sia_2]

Именно.

[Audiomaniac]

Есть еще вариант делать усилитель с таким громким собственным "голосом" (искажатор), что влияние конструкции будет незаметно, правда записи вы при этом слышать не будете, а будете слышать усилитель, но некоторым такое даже нравится!

[sia_2]

Offтопик:
Вообще-то, не "некоторым", а очень даже многим. В своё время "отсутствие своего звука" было главной претензией к ряду усилителей.

[aganext]

Offтопик:
Вообще-то, не "некоторым", а очень даже многим. В своё время "отсутствие своего звука" было главной претензией к ряду усилителей.

Это ещё до цифры или уже с её появлением?

[sia_2]

Ессно, с цифрой. Более древние времена документированы в данном отношении плоховато .

[begemot61]

По идее, топик "конструкция усилителей мощности ЗЧ" намного полезнее, чем "схемотехника".

Именно конструкция определяет основное различие в звучании аппаратов, выполненных по разным схемам.

Именно конструкция определяет то, что усилитель на одной дешевой микросхеме...

Я не стал бы утрировать, в результате можно договорится до полного абсурда.И не надо ставить всё с ног на голову.
Не имея нормальной схемотехники бессмысленно заниматься конструктивом.Кривому изделию не поможет никакой конструктив.
Так же как очевидно и то что для достижения тех самых так нелюбимых многими нулей консруктиву придётся уделять внимание.

[Геннадий3]

Так же как очевидно и то что для достижения тех самых так нелюбимых многими нулей консруктиву придётся уделять внимание.

Точно . Без соответствующего конструктива многих нулей просто не будет .

[bukvarev]

Я не стал бы утрировать, в результате можно договорится до полного абсурда.И не надо ставить всё с ног на голову.
Не имея нормальной схемотехники бессмысленно заниматься конструктивом.Кривому изделию не поможет никакой конструктив.
Так же как очевидно и то что для достижения тех самых так нелюбимых многими нулей конструктиву придётся уделять внимание.

Безусловно, речь шла о грамотных схемах. Это само собой разумеется. Разные задачи требуют различных схемотехнических решений, в том числе - глубокоосных и композитных. Но для УМ в подавляющем большинстве случаев имхо вполне достаточно обычного Линна.

Что касается важности конструкции, то это на самом деле - определяющая часть любой разработки. И у меня есть основания так писать.
Могу, к примеру, сказать, что усилитель на одной TDA2794, без дополнительных охватов ОООС и прочих схемотехнических изысков, по чистоте звучания играет на уровне (и даже чуть чище) ZD-50 в корпусе (на оригинальных платах и по оригинальному BOM Николая), причем определяющим, естественно, является конструкция.
Не нужно ни скоростей нарастания, ни бешеных полос, ни кучи нулей..

Так что смеяться, конечно, можно. Это укрепляет здоровье. Но иногда поразмышлять о целостности того, что разрабатывается, тоже не вредит.


ЗЫ. Кстати, TDA переиграла (и даже на нагрузке 2 Ома!) и MW в том конструктиве, который у меня был. Что явилось поводом для ревизии и принятия мер по "восстановлению справедливости"
А тем, кто живьем слышал MW, есть просто лишний повод задуматься по поводу конструкции своих аппаратов..

[dekko]

Offтопик:
могу так же добавить, что ЛМ3886 с Кус 3..4 не всегда звучит лучше, чем ИМЕННО эта же микра с Кус 12. Результат сильно зависит именно от конструктива уся как законченного изделия. Ну и естественно от корекции, а она может быть слегка разной для разных экземпляров микросхем

[bukvarev]

Offтопик:

могу так же добавить, что ЛМ3886 с Кус 3..4 не всегда звучит лучше, чем ИМЕННО эта же микра с Кус 12.

Именно
Как раз тот случай, когда лишняя глубина ОООС оказывается вредна. Ее, как я понимаю, нужно выставлять оптимально для каждой конструкции, балансируя между "конструктивными помехами" и нелинейными искажениями. Это должно быть справедливо для любого уся.
Уверен, при изменении платы/монтажа, та же ЛМ может обеспечить лучшие результаты при более глубокой ОООС. Но "конструктив" улучшать несравненно тяжелее, чем глубину ОООС.

[dekko]

Ее, как я понимаю, нужно выставлять оптимально для каждой конструкции, балансируя между "конструктивными помехами" и нелинейными искажениями.

и я так думаю на данном этапе времени, но это не значит, что я не ошибаюсь. В конечном итоге ,усилитель - это ящик с компромиссами

[Boob]

Обсуждение идет в каком-то неимоверно странном направлении, как-будто кто-то ставит перед выбором: либо конструктив годный либо схемотехника, а вместе - нельзя.

[dekko]

а вот и нет - в усилителе всё должно быть хорошо/сбалансировано, и схема, и конструктив, и дизайн, и звучание.

[bukvarev]

Обсуждение идет в каком-то неимоверно странном направлении, как-будто кто-то ставит перед выбором: либо конструктив годный либо схемотехника, а вместе - нельзя.

Не нужно все воспринимать буквально. Просто иногда, кмк, стОит лишний раз акцентировать внимание на том, что схема без воплощения в железе - просто рисунок.
Увидел, что в этой ветке появился документ, посвященный особенностям проектирования печатных плат, и подчеркнул важность такой работы.
Можно по пальцам перечислить тех форумчан, кто проводил исследования и показывал, как правильно сделать плату, и какое внимание требуется конструктивному исполнению, и сколько времени и сил нужно на это угрохать. Не только плата, но и "земли", блок питания, корпус, и.т.д. Такую информацию радиолюбителям приходится собирать по крупицам.
И только потом уже наслаждаться хорошим звуком.

[sia_2]

Если повезёт

[Alex]

Увидел, что в этой ветке появился документ, посвященный особенностям проектирования печатных плат,

Там тоже не все так однозначно, есть и довольно спорные моменты. Хотя в целом - документ безусловно очень полезный многим.

---------- Сообщение добавлено 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было 17:47 ----------

Offтопик:

Такую информацию радиолюбителям приходится собирать по крупицам.

Не помню где читал когда-то, но там было нечто подобное:
- по определенным признакам, Холмс с его феноменальной налюдательностью и дедуктивным методом, без труда определил в незнакомце иностранца.
- Лестрейду дедуктивный метод не понадобился, ибо он ЗНАЛ что тот человек иностранец. Т.к. по долгу службы он был обязан, помимо всего прочего, и нести надзор над всеми иностранцами, проживающими в его районе.

[s_valentin]

Примечательно, что только сейчас активно обсуждается то, о чем С.Агеев писал почти 20 лет назад и позже постоянно на этом настаивал. Конкретно в моей версии СЛ, основные затраты времени ушли именно на доводку конструкции, при том что схемотехника там с серьезным запасом по точности. И так и да - применив эти правила к конструкции и разводки пп, можно заставить играть и 7294.

[MAXIM_A]

Сразу в двух темах встал вопрос о конструктива....

[aleksey.RU]

Даа, не думал я, что мой мануальчик вызовет страницу обсуждения

А, удивительно, нет ни одной темы про конструктив усилителя и плат.

Не только плата, но и "земли", блок питания, корпус, и.т.д. Такую информацию радиолюбителям приходится собирать по крупицам.

Примечательно, что только сейчас активно обсуждается то, о чем С.Агеев писал почти 20 лет назад

из темы по STK:

Второй слой отдавать под землю = ошибка. Самая распространенная ошибка проектирования плат УНЧ.
В книге Хоровица с Хиллом про это есть.
Еще заливание полигонами всего и вся, как на плате финна выше - низзя.
Это вторая ошибка.
Контуры питания по бокам - третья.
Сам когда-то грешил ими.
Эх, любимый кактус...
Ну как не доесть то?
Работать, оно, конечно будет. Но хреново.

"А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?" и создать такую тему!

Там тоже не все так однозначно, есть и довольно спорные моменты.

И те кто желает будут выкладывать свои наработки. Всё ценное выносить в шапку, как на 4PDA, чтоб не рыться.