УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[MikeF]

Клип детектор можно не ставить

Лучше ставить, тем более он простой как 3р.

[Riordan]

Спасибо за советы.
Хочу попробовать собрать индикатор уровня на LM3915. Светодиодные сегменты уже едут с Али))
А пока отметил фломастером до куда крутить опасно))

Вроде разобрался с RMAA. Прицепляю под спойлер результаты замеров.
Звуковая карта SB X-Fi Titanium Выход -- линейный вход:

Скрытый текст

Частотная характеристика

Уровень шума

Динамический диапазон

Гармонические искажения + шум (-3 дБ)

Интермодуляционные искажения

Взаимопроникновение стереоканалов

Интермодуляционные искажения (переменная частота)

[свернуть]

Вроде всё хорошо. На 100% громкости в микшере, были заметнее пики на Гармонических искажениях. На 75% их меньше и громкости достаточно. В таком режиме и тестировал дальше. Уровень на входе карты регулировал делителем на переменном резисторе.

Звуковая карта ----> УМЗЧ 7293 ---->Делитель-----> Линейный вход. Громкость повседневная обычная. Нагрузка 4 Ом резисторы.

Скрытый текст

Частотная характеристика

Уровень шума

Динамический диапазон

Гармонические искажения + шум (-3 дБ)

Интермодуляционные искажения

Взаимопроникновение стереоканалов

Интермодуляционные искажения (переменная частота)

[свернуть]

Тут уже как то всё страшно выглядит, и совсем не красиво.

Что я делал не так при замерах? Делитель переменник на 20кОм.

[Riordan]

А это родной усилитель в Микролабе:
Звуковая карта ----> УМЗЧ Микролаб Соло 1 ---->Делитель-----> Линейный вход. Громкость повседневная обычная. Нагрузка 4 Ом резисторы.

Скрытый текст

Частотная характеристика

Уровень шума

Динамический диапазон

Гармонические искажения + шум (-3 дБ)

Интермодуляционные искажения

Взаимопроникновение стереоканалов

Интермодуляционные искажения (переменная частота)

[свернуть]

Выглядит по другому. Не могу понять всё хуже или лучше. АЧХ выровнял как мог встроенным тембр блоком.

[aganext]

Что я делал не так при замерах?

Для начала попробовать сделать замеры с убранным стальным креплением трансформатора, к стальному шасси.

[Riordan]

Для начала попробовать сделать замеры с убранным стальным креплением трансформатора, к стальному шасси.

Я конечно попробую, но не вижу, как это влияет и на что. Тем более Корпус и Общий силовой не связаны электрически. Фона 50 Гц нет.
И чем тогда крепить транс, если штатное место и крепление не годятся? Поясните пожалуйста.

[aganext]

Я конечно попробую, но не вижу, как это влияет и на что.

Индуктивность рассеяния, через крепёж и шасси, как по магнитопроводу, наводит 50Гц на всё, что может их принять.

Фона 50 Гц нет.

- https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1614586517 ?

И чем тогда крепить транс, если штатное место и крепление не годятся?

Крепление возможно из любого немагнитного материала. Не исключено, что придётся несколько увеличить прокладку, между трансформатором и шасси, зависит от качества намотки конкретного трансформатора.

[Riordan]

- https://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1614586517 ?

Ааа. Так это усилитель Микролаба. Тот что штатно в колонке был. Там, да, фон был. От него я избавится и хотел. Как я увидел, АЧХ кривая до ужаса.
Это для сравнения. Тесты нового УСя на 7293 выше.
Посмотрите их пожалуйста.
Там думаю наводки на кабели, т.к. в колонках фона нет.
Вообще в целом графики и параметры адекватны??? Мне сравнить не с чем. Нет эталона, кроме звуковой замеренной ей же. Там нет такого частокола, как после усилка((((
Сомневаюсь что так и должно быть. Может в Микролабе предусилитель и тембр блок эти помехи убирает, а в 7293 всё идёт напрямую...
Хочу понять что не так, или всё так, и я зря переживаю.

[aganext]

Это для сравнения. Тесты нового УСя на 7293 выше.

Уровень сетевой наводки примерно на 23дБ ниже, но всё равно не порядок. Трансформатор, в существующем варианте установки, наиболее вероятный виновник.

Хочу понять что не так, или всё так, и я зря переживаю.

Если на слух устраивает, то можно и забить. Но если возможно элементарными действиями уменьшить измеряемый фон на 5-15дБ, почему бы этого не сделать.

[GoFrenDiy™]

Offтопик:
... в корпусе от Амфитон 50УМ-104С жили всякие там 7294 или 3886 в разных включениях и... Примерно год я гонял на этих поделках свадьбы с применением Амфитонов 25АС-027 с их нежными 10ГИ, играющими достаточно низко для поделок СССР того периода... И... до сих пор у меня живые эти самые 10ГИ. Так же у меня от этих поделок и прочая акустика играла на советских бытовых динамиках и ничего... Всё живое и по сей день! Питание использовалось штатное от Амфитона 50АМ-104С, но вот какое напряжение - не помню... Тут в ветке есть исторические данные, но на том же питании пара мостовых каналов на 7294 в 4 Ом по 160 Вт выгружали... Это всё к чему - и без клип-детектора у меня всё живое, хотя, повторяюсь, на свадьбах и прочих торжествах акустика не то чтобы жалелась, а ещё и ВЧ накручивались, т.к. ДН у 10ГИ достаточно узкая, да ещё я и задом к ним сидел. Штатный показометр в Амфитоне на 2х транзисторах выдавал ограничение значительно раньше, чем 7294 начинал резать верхушки, в следствии чего был отключен, как и штатная защита, которая так же срабатывала раньше, чем нужно. По мне - это лишь украшательство, чем реально полезный девайс... Ну или реально кому-то медведи по ушам танцевали, что он не слышит диких перегрузок.

---------- Сообщение добавлено 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было 13:38 ----------

Завалялось у меня 2 моста на ТДА7294 с буфером входным и интеграторами... Один из них решил в машину положить в саб, ну а второй... спалить!!!!
Подцепили мы мост к 2м источникам Б5-71, дали ему +-30В и на выход подцепили резюк 4 ома... сигнал подали с генератора 1кГц. Получилось в нагрузку около 140Вт, но на максимуме микрухи уходили в возбуд... Мнижая питание дошли до +-25В, при которых были те же самые 140Вт, но уже стабильные... И тут началось...
1) Микрухи отлично выдержали перекосы питания. Вырубали одно из плеч и мост прекрасно работал то на -25, то на +25. Ну естественно форма сигнала на выходе искажалась, но микрухи не взорвались!
2) +-25В, 140Вт в нагрузку - замыкаем выход на 1сек - мост живой, на 2 сек - мост живой, на 5 сек - живой... в общем замкнули и пошли покурить... - пришли разомкнули, молчит.... выключили/включили - заработал!
3) Вырубили систему охлаждения, остались только радиаторы... опять все на максимум. Ждем... Показания на источниках питания 25В, 5А... За радиатор уже не схватится... Смотрим ток начинает потихоньку падать и на осцилографе появилась какая-то кака... После того как ток остановился на отметке 4А решили таки посмотреть, что творится на выходе моста... И что мы видим... Синус 1кГц играет 30мсек, и 1 мсек пауза... т.е. если верить даташиту при перегреве сначала включается mute, потом только вырубаются микрухи... Отлично... вырубаем, откручиваем от радиатора, врубаем, максималка... Меньше пол минуты понадобилось микрухам, чтобы перегреться и вырубится! После многократных повторений этого теста обе микрухи живые!

Вывод, если кому еще нужен:
- при мощности питальника 250Вт, в нагрузку 4 ома уходит 140Вт, кстати в 8ми омную столько же!
- микрухи не вылетают от перекосов напруги... А вот от перенапруги взрываются классно!
- отлично работает защита от КЗ в нагрузке
- отлично работает тепловая защита

Микрухи были куплены 2шт 7 лет назад, другие 2 5 лет назад... а 2 года назад все ЭТО было собрано... Тож самое было проделано с вновь купленными ТДА7293, вели себя они так же как и 94е, только они на +-28В стабильно себя вели уже... В нагрузку выдавали 140Вт, хотя сама микруха начинала сигнализировать уже при 125-130Вт, что перегруз! Фотки тестируемого девайса прилагаются!

обманул - 140 Вт... там даж фоточки остались в сообщении 2006 года ))) Эх... было время! Кстати частично оно всё ещё живое и... скорее всего ждёт реинкарнация в 2021, т.к. D-класс собирать пока лень для саба, а эти поделки у меня просто есть... Разве что в мостопараллель соберу, т.к. 2 таких платы остались живьём...

[Dinosaurus]

Попалась только-что схема Paradigm PS1000. Там умощнение 3875 по выходу парой TIP35|36 через 0,75 ом (получается АБ+С).

[GoFrenDiy™]

Коллеги, посоветоваться хочу. Как и писал выше - есть желание сделать некую реинкарнацию своим усилителям, собранным вот по такой схеме в детстве:

Вложение 17455

Долгое время надобности в этих поделках не было, а сейчас вот захотелось саб запитать. В принципе, одного такого моста мне бы хватило и даже для 4х Ом, но тор сейчас планирует быть чутка помощнее, да и 29.5 переменкой у него на паре обмоток... Если 7293 его точно держит, то вот для 7294 это, как бэ потолок уже. Заработает и надеется на просадку? Есть, конечно, и тот тор от Амфитона 50УМ-104С, который и питал из ранее эти мосты, но там и напряжение значительно ниже, да и при тех же габаритах 4 обмотки, что несколько усложняет то, что задумал.

Дальше... Плат у меня, по сути, 2 таких и раз уж они есть, то можно было бы попробовать облегчить им жизнь. Опыт сборки на 4х 7294 у меня имеется, но там уже делалось всё немного по-другому:

Вложение 24535

Т.е. в первом варианте мост у меня был из неинверт+инверт усилков, то вот когда я 4х7294 запускал, то это было уже 2 пары инвертов, а сигнал для них крутился входным буфером. Я потом чего-то ещё пересчитывал и переделывал на входе, но суть осталась прежней. Сильно глубоко копать печатные платы имеющиеся не хочется, так же как и изготавливать новую, но уже разработанную 15 лет назад, соответственно параллелиться друг с другом будут неинв и инв усилки на разных платах путём банального соединения их выходов через 0,1 Ом резисторы. Вся часть, касающаяся интеграторов просто будет отключена путём извлечения ОУ из постели и впаиванию кондёра перед входным буфером- нафиг ненужная приблуда в звуке, да ещё и для саба. Чтобы было понятнее - вот в пеинте накалякал...



Что думаете, жить будет если его запитывать от тора с двумя обмотками по 29.5 В ?

[Dinosaurus]

На 4 ома нужно умощнять каждый выход парой транзисторов. Меньше, чем на 8 ом мостовое включение не катит

[GoFrenDiy™]

На 4 ома нужно умощнять каждый выход парой транзисторов. Меньше, чем на 8 ом мостовое включение не катит

ну да, в мурзилке эта рекомендация написана, но у меня они на 4 Ом всегда трудились и норм. 7294 через себя может до 10А гонять, как в той же мурзилке написано, да и выше я замеры этих плат в 2006м году приводил. Ставить на выходы транзисторы... ну такое себе, т.к. они искажений добавляют прям ощутимых, а вот запараллелить если тдашки, то им значительно легче становится, т.к. ток уже будет через 2 сборки идти. Меня лишь смущает питание возле верхнего предела, ну и при таком питании точно будет тяжело на 4 Ом работать мосту, т.к. мощность такую уже совсем тяжело рассеивать. Оно может просто не ленится и D-класс собрать надо, чтобы попусту не греть воздух АВ-классом, но бегло изучив вопрос в параллельной ветке, там тоже не всё так просто... а здесь я хотя бы реально собирал на 4х и на 6х 7294 усилки... Просто что питание обычно было до ±30...35 В.

[locki]

А покритикуйте, что ли...

[Merstan]

Плату вытянуть длиннее, питание не вести в обход, а продлить. Буфер переместить территориально на вход.
У вас силовые линии 90% всех дорожек и в *2 количестве.

Вот та вся куча фильтрации питания в усложненном виде даёт качество звука? При чем блокировка далеко от ног. Тут надо вызывать шамана Лепехина.

[locki]

Merstan, Если бы делал Владимир - было бы нечто, похожее на такой вариант (еще как советовал когда-то Walter запитал отдельно пред ТДА-хи : ноги 7 и8)

[lvl13]

сделал стерео усилитель на 2х таких мс, всё хорошо. Есть пара вопросов. На одной небольшая постоянка в пару десятков мв, но положительная, а на другой отрицательная. Это нормально? МС не с Али, куплены очень давно. На конденсаторе
обратной связи (собран по стандартной схеме) почти нет постоянки. Так и должно быть? Цобель ставить или нет? По входу RC фильтр с 23кгц. Двухполярное сделано из однополярного 36в, два по 18. Средняя точка с момента включения строго пополам, потом начинает гулять. Два резистора по 2вт 510ом, банки по 4700мф. То, что плавает, это нормально в такой реализации? Конденсатор вольтдобавки критичен к качеству? В ОС понятно, что нужен хороший. Оба стоят по 100мф.

[Dinosaurus]

Двухполярное сделано из однополярного 36в, два по 18. Средняя точка с момента включения строго пополам, потом начинает гулять. - У вас источник с плавающим питанием, общий на 2 канала? Как получили 0?

[lvl13]

На 2 канала

[igmar]

На 2 канала

Для УМ так двуполярное питание делать НЕЛЬЗЯ. Погугли, в инете есть схемы с применением стабилизаторов, транзисторов.