УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[TDA]

diMIDroll, Стабилитрон пойдёт, на нём с одной стороны полоска - это на схеме остриё треугольника скажем так.
насчёт обозначения кондёров всё правильно, но 100пф замучаешся из таких набирать.
Мелкие кондёры как я понял керамические, их неважно как ставить у них + - нет.
Цены вполне ок, ХЖ даже очень дёшево

Мост да, переменка на АС.

[Fenyx]

что за входные кондеры и последовательные резисторы с ними

Ну те, что от пинов In и SGnd у линкора сразу стоят, один - пленочный кондер - большой такой, прямоугольный, а второй - в цепочке ос на ту самую эс гэ-эн-де, за ними (если смотреть по дорожке) идут резюки по килоому. Вот эти резюки должны быть одинакового номинала и оба этих кондера - тогда фаза и амплитуда синфазного сигнала на диф входах будут одинаковыми, что позволит входному оу подавить ее своим КОСС.

2. Схему свою дашь посмотреть???

Ну, схема-то практически та же, разводка совсем другая. Но когда я ее уже сделал, тогда как раз и докумекал на счет балансного входа (когда дорожки разводишь по десять раз в голове схему крутишь, да как работает проверяешь, чтобы не накосячить). Ну, собсна, осталось подключить только буфера. Я сделал на 2х в одном корпусе, только сделал разводку для этих частей (буфера и сам УМ) по отдельности, а потом совместил. получилось с одной стороны как-то не сильно компактно, но с другой стороны оно и хорошо - подальше слаботочные линии от сильноточных.
Схема простая - обычный инструментальный оу на трех операх: два входных, а третий - сама ТДА.
Я, правда, уже эти идеи высказывал, когда они еще в зародыше были, но получил критику, причем, как мне кажется не по делу, а просто так, мол гонишь. Т.е. просто не поняли идеи.
Печатку выложу, только проверю еще разок, до причешу, а то не охота недоделку выкладывать.

[Lincor]

BZV85-C4V7, 4,7 В на 1 ватт, пойдёт?

Пойдет с запасом

Как по моеё схеме мост подключат, у него 4 ноги. Слева направо: -, АС,+ Вот над двумя средними написано АС, это что?Короче какую ногу куда?

AC - Alternating Current - переменный ток. На эти ноги цепляем крайние отводы трансформатора. С.м. нижний рисунок. Если обмотки две, и не хочется их собирать последовательно, то делаем как на верхнем. Но тогда надо 2 моста.

И ещё...не нашёл 100 пикофарад...что делать?

Ставь от 47 до 220пФ. Ищи. Дисковая керамика стоит максимум по 50 копеек. Маркируется 100 или 101, в зависимости от производителя провинций Китая.

А ещё...прога есть такая вроде, чтобы резюки определять, да?

Есть. Зашито во вкладке CEC E-routine.... Прилагаю. А если нужен программный вольтметр, то это несколько другое

и за железо 23,

Неплохо, в основном по 30-35.

А как на маленьких кондёрах + и - определить?

Нету ни + ни - . Пихай, как хочешь.

А стабилитрон пофиг как паять?

Палочка называется Катод, треугольничек - Анод. Легко запомнить - Буква А - треугольная. К - прям котовый катод, посмотри: ---К|--- Похоже? Запомни раз и навсегда. потом общаться легче будет.

[diMIDroll]

Вот парни СПАСИБО то огромное...
А ещё по печатке...
Я рисую её, кидаю в железо и всё, так?
На сколько кидать?
Как его разводить?На банке написано 1/3, чего 1? Чего 3?
А по поводу индукции чего??Я ж спросил...

[ADDED=diMIDroll]1138146025[/ADDED]
Lincor,
А может ты поможешь с фильтром НЧ, мне бы самый самый простой, даже без регуляции герц на 70-60, вторым порядком бы...

[Diabolik]

Вот эти резюки должны быть одинакового номинала и оба этих кондера - тогда фаза и амплитуда синфазного сигнала на диф входах будут одинаковыми, что позволит входному оу подавить ее своим КОСС.

Ну резюки там одинаковые. а вот кондеры нет. Тот что на IN неполярник пленочник на 1 мкф, а вот в цепи ОС 100 мкф полярник. Предлагаешь его заменить на 1 мкф? И на какой менять - полярный/неполярный?

Печатку выложу, только проверю еще разок, до причешу, а то не охота недоделку выкладывать.

Ждемс... И схему буферов, если не затруднит.

А может ты поможешь с фильтром НЧ, мне бы самый самый простой, даже без регуляции герц на 70-60, вторым порядком бы...

Вот:
http://www.qrx.narod.ru/audio/k_as.htm
https://forum.vegalab.ru/showthread....6&page=1&pp=20
https://forum.vegalab.ru/showthread....E8%EB%FC%F2%F0

Может поможет. А вообще поиск рулит.

[diMIDroll]

Lincor,
Это, конечно, хорошая прога, но мне надо по полоскам на резюке определить их номинал...
Diabolik,
Так я всё это видел и знаю...но всёравно спасибо...

[GREY]

diMIDroll, На!

[Fenyx]

Ну резюки там одинаковые. а вот кондеры нет.

А должны быть да!

Тот что на IN неполярник пленочник на 1 мкф, а вот в цепи ОС 100 мкф полярник. Предлагаешь его заменить на 1 мкф?

Если 100 заменить на 1, то во столько же раз поднимется срез на нч, если был герц 10, то будет 1000! По этому и нужен буфер на входе, тогда оба кондера будут мелкие (какие - это решай сам, а то я скажу и поднимется ор про кондеры, а совсем не про основную тему ветки ), а между буфером и ТДА разделительных кондеров нет.
Ну, вот по этой схеме (см рисунок), раз не в курсе схемотехники инструментального оу. V1 - сигнал, V2 - помеха. Конденсаторы с номиналами как на рисунке (и с теми же резисторами) дают частоту среза 7Гц. RGain - регулирует усиление входного буфера, рассчитывается как (R1+R2)/RGain + 1, в схеме на рисунке - 1,42. Если убрать RGain совсем, то будет 1. R1 должен быть = R2, R3=R4, R5=R6, R7=R8, R9=R10, для симметрии. Если RGain нет, то R2 и R1 можно поставить по 1к и параллельно им конденсатор на 10пФ, для предупреждения возбуда (зависит от примененного оу и разводки). Предполагается, что усилитель и источник сигнала имеют общее заземление по питанию, иначе напряжение между их землями может быть очень большим и при подключении сигнального кабеля входные опера может пробить или просто вывести из диапазона допустимых входных напряжений сигнала.

[ADDED=Fenyx]1138239195[/ADDED]
ЗЫ. Еще одно достоинство схемы в том, что можно легко использовать ее как инвертирующую и как неинвертирующую (просто поменяв полярность подключения сигналов, например вставив в корпус по два тюльпана на один канал, выводы которых подключены в противофазе, тогда можно выбирать инвертирующее включение или нет, просто подключив источник к тому входу, который нужен в данный момент)

[Diabolik]

To Fenyx В принципе понятно. По нескольким моментам только просвети.

V1 - сигнал, V2 - помеха.

Понятно, что V1 полезный сигнал (то, что хотим усилить), а что такое V2- помеха??? Откуда он берется??? Не совсем понял.

RGain - регулирует усиление входного буфера

Полагаю, что это Ку (или ошибаюсь)?! Может тогда его довести до 2? На сколько понимаю в этом случае можно с подбором оперов не заморачиваться и поставить обычные, а не OPA и им подобные инструменталки. Например, такие как LM и NE.

Предполагается, что усилитель и источник сигнала имеют общее заземление по питанию, иначе напряжение между их землями может быть очень большим и при подключении сигнального кабеля входные опера может пробить или просто вывести из диапазона допустимых входных напряжений сигнала.

А как это определить?

можно легко использовать ее как инвертирующую и как неинвертирующую (просто поменяв полярность подключения сигналов, например вставив в корпус по два тюльпана на один канал, выводы которых подключены в противофазе, тогда можно выбирать инвертирующее включение или нет, просто подключив источник к тому входу, который нужен в данный момент)

Это в отношении V1?

И еще по схеме. На TDA прицеплены резисторы R9, R10. Куда их цеплять? Если применительно к последней схеме Lincor*а, то R9 цепляется на 3 и 14 ногу TDA, а R10 на 2 ногу между рериками на 1к и 30к? А с R7 и R8 сигнал подается на IN и S-GND?

Offтопик:
Я наверное недоспал. С утра не понимаю куда электроны бегут...

[diMIDroll]

Вот таки сделал печатку, первый раз в жизни...прошу высказаться...
Только лохонулся, не ту сделал, это версия 2005, а детали уже купил на 2006, делов то, переделаю, кстати травилась минут 40...
ВОт фото...
http://images.people.overclockers.ru/54697.jpg

[AudioKiller]

Внимание!!!

Сегодня включил очередной усилок на 7294 (он долго у меня лежал перепаяный для других целей, а сейчас я его вернул в жизнь и включил в первый раз). Без нагрузки все ОК, а с нагрузкой при выходном напряжении больше 0,5 В на отрицательной полуволне появлялась ВЧ генерация!

Вылечилось включением с выхода на землю цепочки из последовательно соединенных резистора 4,7 Ом и конденсатора 0,1 мкФ.

Я с таким сталкиваюсь впервые. Через меня прошло штук 20 микросхем. Если процент такого брака (а это брак - производители наличие цепочки не предусматривают) 1/20, то это много.

Это я привык сначала смотреть на осциллографе, а потом уже слушать. А если человек сразу слушает - вот так и рождаются истории о "полхой микросхеме"

Кстати, я этот усилок сравниваю с 3886. Я разницу замечаю в 5% случаев, сын, у которого слух лучше - в 70% (причем в 1/3 из них 7294 ему понравилась больше, остальные 2/3 разницы он не мог сказать лучше или хуже, просто поразному). Более подробно скоро исследую и опишу.

[diMIDroll]

Скажите какой транс к ниму купить, затра еду, скажите срочно...
Мне надо от этой микрухи максимум 50 ватт, на 24 вольта если, то сколько ампер, а если на 18 вольт, то тоже сколько...

[Fenyx]

а что такое V2- помеха??? Откуда он берется???

Откуда-то берется. Невероятно, но факт: у меня на земле усилителя относительно земли компа имеется пульсация 50Гц со всеми гарммониками до 10кГц (дальше они уже ниже уровня шума), хотя оба устройства соединены в розетке, а от нее заземление идет на щиток. Скорее всего на отрезке земляного провода между компом и усилом как на антенне ловится помеха от проводки. Я так думаю.

Полагаю, что это Ку (или ошибаюсь)?! Может тогда его довести до 2? На сколько понимаю в этом случае можно с подбором оперов не заморачиваться и поставить обычные, а не OPA и им подобные инструменталки.

Да, Ку. До 2х доводить мне не надо, наоборот, если подавать сигнал со звуковухи напрямую на ТДА, то при ее стандартном усилении (в даташите рекомендуют делать не менее 24дБ, стандартно 32) амплитуда сигнала на выходе получается такой, что мощность ей соответствующая будет раза в 10 больше, чем ТДА-ха реально может высилить. Так что возможность доп. усиления может пригодиться только для слабых источников - микрофоны, там... А оу использованы как раз обычные, а не инструментальные, это вся схема в целом является стандартной схемой инструментальника на 3х оу.

А как это определить?

Ты же сам собираешь усилитель! Значит знаешь (и даже сам проектируешь!) куда подключается его земля. Я так понимаю, что каждое устройство должно иметь провод заземления в кабеле питания. А в евростандартных розетках они и объединяются. Нужно только проследить, что это действительно так.

Это в отношении V1?

Ну а чего же еще?.

R9 цепляется на 3 и 14 ногу TDA, а R10 на 2

Наоборот - R9 на инвертирующий вход и выход, по даташиту - 2-я и 14 нога соответственно, а R10 на 3-ю.

А с R7 и R8 сигнал подается на IN и S-GND

Задом наперед.
В моей схеме через эти резисторы сигнал с входных буферов подается на входы ТДА. Что-то у тебя и впрямь электроны не в ту сторону.

[ADDED=Fenyx]1138339214[/ADDED]

Скажите какой транс к ниму купить, затра еду, скажите срочно...

Если срочно, то бери по 2,5-3А на канал.

[diMIDroll]

Fenyx,
Это на какую напругу...?
На 18 вольт или на 24?Она же разная будет?

[Виктор Ф]

Впервые слышу чтобы приплетали вместе резистор 10-омный между землями входной и силовой и балансные входа)))))))).
Про этот резистор и его назначение достаточно много было уже написано в "Радио" тыщу лет назад.

[TDA]

diMIDroll, если нагрузка 4 ома то транс на 2*18в будет в самый раз.

[Виктор Ф]

Что касается тдашек, то усилок на них я сделал лет пять назад как только они случайно появились в поле моего зрения.
Печатка самодельная - под использованные детали. Схема чуть доработанная. Электролиты конечно только в питании.
Два силовика по 150 вт. Два выпрямителя с 60000 мкф в плече. Всего 240000.
Напряжение питания и до +- 43 доходит когда в сети 230.
70 вт на 4 ома выдает свободно (может и больше - специально не мерял - не надо) - на колонках светодиодные индикаторы отградуированные до 70 вт на 50 гц зашкаливают свободно без перегруза.
Микросхемы висят на больших радиаторах без прокладок. Не замечал чтоб сильно грелись даже летом в жару.
Конденсаторы сначала стояли 22 мкф (марку не помню. но можно уточнить), потом параллельно им припаял еще по одному - большой разницы не заметил. Поэтому приготовленные 80 мкф (марку тоже не помню, но симпатичные) так и лежат пока. Низов хватает за глаза - если добавить, то стенка вибрирует.
Входной ВЧ фильтр и цепочка Цобеля на выходе конечно тоже есть.
Кстати пробовал переделать по схеме Сырицо в "Радио". Там увеличивается входное сопротивление и соответственно меньше требуются емкости в цепи обратной связи. Стал возбуждаться - вернулся к стандартному варианту схемы.
Фотографии усилителя можно здесь посмотреть. http://foto.mail.ru/mail/vak_f/1/ Вес конечно не хилый получился - так не таскать же его - стоит на полу и в ус не дует.

[ADDED=Виктор Ф]1138360369[/ADDED]
Трансформаторы ТАН 104 с запараллеленными обмотками. Но советовать их не могу - напряжение все таки у них многовато: 28х2 переменки. Какие подвернулись такие и поставил.

[diMIDroll]

Значит рассказываю...Транса не было, купил два транса 24V, на 2*12 на 3А.Я так понимаю, это одно и тоже, обошлось в 240 руб.
Как их подключать?На одном трансе беру два провода соединяю с двумя проводами второго транса и на мост?так?Или на трансах полярность есть, и её надо соблюдать?
А Трансов не много?Может лишка переборщил?Может его себе на усил оставить, а ей попроще купить?Как думаете?
Жду помощи, короче...
А ещё кондёр не на 100 Пико, а на 56?Вроде Lincor оворил намана...

[Fenyx]

Впервые слышу чтобы приплетали вместе резистор 10-омный между землями входной и силовой и балансные входа

Век живи - век учись!
Даю плату, кому интересно. Вроде все правильно, сам пока не собирал, но планирую.
*****
Там небольшая неточность - для использованной микросхемы (AD8620) напряжение питание должно быть не больше +-13В. А на печатке стабилитроны с номиналом 14,7В. Надо исправить. перезагружать файл не буду - не велика ошибка, в печатке ничего не меняется.

[diMIDroll]

Ну кто-нибудь по трансам скажите...