УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[AudioKiller]

вопрос собствено вот в чем мона ли без всяких изменений впихнуть вместо неё 7293?
и лучше ли она?

1. Мона
2. Чуть лучше.
3. А если ее более правильно включить, то её "лучшесть" будет заметна. Но можно и прямо вместо 7294

AudioKiller добавил 12.05.2006 в 18:38

Я не мог поверить, что такая маленькая микруха может выдать 100Вт.

Не выдаст. Разве что со стабилизорованным источником питания. Иначе просадки напряжения питания не дают получить многовольт на выходе, а поднимать питание - перегреешь выходники...

[Fenyx]

Но я думаю, что микруха может больше. Пока в сети ничего стоящего не нашол (может плохо искал. Ткните носом)

Открой в этой ветке страницу №5, пост 99 - я там выкладывал готовую печатку схемы с балансным входом. Входной буфер на AD8620. На мой взгляд, по этой схеме с микрухи можно получить максимум того, на что она способна. Потом я сделал упрощенный вариант - без входного буфера, но за счет компромиса - уменьшается входное сопротивление > нужны бОльшие входные емкости и все равно при этом нижняя граница выше, чем у схемы с буфером.

[Lincor]

Еслиб Клячин пустил в мир конструкцию своего нового ТА-2 на TDA7294, я думаю, ты бы наверное изменил своё отношение к этой микросхемке, она очень даже перспективная.

Из диалогов с Доктором я понял, что схема практически даташитная.
А упор был сделан на детальки... не поверите... СОВЕТСКИЕ. И на питание. Пробовали навороты - не запело. Сейчас с какими-то современными НАШИМИ конверсионными кондюками паяют

[Dj-Vlad]

Открой в этой ветке страницу №5, пост 99 - я там выкладывал готовую печатку схемы с балансным входом. Входной буфер на AD8620. На мой взгляд, по этой схеме с микрухи можно получить максимум того, на что она способна. Потом я сделал упрощенный вариант - без входного буфера, но за счет компромиса - уменьшается входное сопротивление > нужны бОльшие входные емкости и все равно при этом нижняя граница выше, чем у схемы с буфером.

Спасибо, интересное решение, я с буфером ещё не пробовал собирать, хотя мне кажется, что он тоже вносит в звук свои изменения, тем самым искажая и ухудшая АЧХ усилителя. Интерестно было бы посмотреть на вашу платку без него.
Я подаю сигнал на усилитель с пульта Numark DM2000X, так что для меня входное сопротивление усилителя не очень то важно.
Заранее спасибо.


Dj-Vlad добавил 13.05.2006 в 18:42

Из диалогов с Доктором я понял, что схема практически даташитная.
А упор был сделан на детальки... не поверите... СОВЕТСКИЕ. И на питание. Пробовали навороты - не запело. Сейчас с какими-то современными НАШИМИ конверсионными кондюками паяют

Да интересно бы побольше про него узнать. Честно говоря мало верится, что они в них пихают совдэп. На этом форуме, так вообше совецкие конденсаторы обосрали с высокой калокольни, сказали мол они и в подмётки не годятся NPO и TKP. Ну я спорить ни скем не собираюсь, может оно конешно так и есть, я незнаю, я тоже сторонник импорта, совдеп, можно ставить в "бюджетные версии". Но для себя конешно можно чегото и получше совдепа поискать.

[AudioKiller]

ИМХО 7294 не позволит отличить советские кондеры (конечно, не убитые) от "антисоветских".

[Lincor]

ИМХО 7294 не позволит отличить советские кондеры (конечно, не убитые) от "антисоветских".

Так он и говорил, что когда импорт поставили - играть перестал. Я по этому поводу долго думал, а потом перестал. Нафиг надо. Играет - хорошо. Не играет? Дорабатываем.

[Fenyx]

мне кажется, что он тоже вносит в звук свои изменения, тем самым искажая и ухудшая АЧХ усилителя.

Хех, ну ты сказанул! Тут люди пытаются вшей вылавливать, которые измерить нельзя, а ты про такие граблищи!
Даю справку. Высокое входное сопротивление буфера позволяет расширить частотный диапазон вниз хоть до единиц Гц. Оно, конечно не надо, но хорошо, когда нет ограничений и можно рулить параметрами как душе угодно. Одновременно уменьшается необходимая емкость входных кондеров, что делает устройство более компактным и позволяет (любителям этого) заморочиться подбором кондеров - хоть слюдяные ставь, т.к. емкость нужна очень маленькая.
Верхний предел остается тем же (вроде у тда-хи что-то около 150кГц полоса, если правильно помню), а у примененной мной AD8620 полоса единичного усиления - 27МГц!!! Ну и где, нафиг, искажения ачх? Наоборот, есть расширение рабочей полосы.

[Dj-Vlad]

Хех, ну ты сказанул! Тут люди пытаются вшей вылавливать, которые измерить нельзя, а ты про такие граблищи!
Даю справку. Высокое входное сопротивление буфера позволяет расширить частотный диапазон вниз хоть до единиц Гц. Оно, конечно не надо, но хорошо, когда нет ограничений и можно рулить параметрами как душе угодно. Одновременно уменьшается необходимая емкость входных кондеров, что делает устройство более компактным и позволяет (любителям этого) заморочиться подбором кондеров - хоть слюдяные ставь, т.к. емкость нужна очень маленькая.
Верхний предел остается тем же (вроде у тда-хи что-то около 150кГц полоса, если правильно помню), а у примененной мной AD8620 полоса единичного усиления - 27МГц!!! Ну и где, нафиг, искажения ачх? Наоборот, есть расширение рабочей полосы.

Спасибо за справку .
Да cхемка интересная, займусь сборкой. Я просто подумал, что в это расширение рабочей полосы, может налезть куча наводок с широким спектром, за щёт усиления (AD8620 это разве не пред. усил ? Какой у неё коэфициент усиления?) Ну уж если это воши тогда, это схемка чудная !
А вообще я присмотрелся, схемка то супер!

[AudioKiller]

расширить частотный диапазон вниз хоть до единиц Гц

А никто не исследовал такую вещь:

Вот тут у нас 3 кондера, ограничивающих частотку снизу - входная емкость, кондер в цепи ООС, и вольтодобавка. Обычно подход такой - самым первым резать начинает входной кондер. Тогда все "бяки", которые проявляются от недостаточной емкости остальных двух кондеров уже не слышны (сигнал ослаб раз в 5).

А здесь выходит наоборот: со входа прет полная амплитуда на 1-10-20 Гц, а в цепи ООС на конденсаторе напряжение растет, причем на полярном кондере напряжение переменное. Он начинает лажать. И по вольтдобавке нехватает сигнала (емкость мала). И звук начинает поганиться. Или не начинает. Проверял кто?

[Fenyx]

Я просто подумал, что в это расширение рабочей полосы, может налезть куча наводок с широким спектром, за щёт усиления (AD8620 это разве не пред. усил ? Какой у неё коэфициент усиления?) Ну уж если это воши тогда, это схемка чудная

Может, но буфер - он ведь буфер - работаетс с единичным усилением (у меня там 1,4 было -тоже не много), а перед ним надо поставить фнч - резистор кондер, чтобы мегагерцы отрезАло. Но у меня никаких наводок никогда не ловило, вот я и не заморочился.

А здесь выходит наоборот: со входа прет полная амплитуда на 1-10-20 Гц, а в цепи ООС на конденсаторе напряжение растет, причем на полярном кондере напряжение переменное.

Та схема, о которой мы говорим, сделана так, что у самой тда вообще нет кондера ОС - оба кондера на входах буферов. Остается третий - бутстреп. Тут дело такое. Конечно его может не хватить, но добавка то идет на транзистор "раскачки" выходников - там ток не слишком большой, так что и кондер - не самое узкое место. А еще можно его увеличить (что некоторые и делают, только не в 10 раз!), а еще можно заморочиться и вместо бутстрепа поставить источник тока, можно и еще чего-нить придумать, только не нужно этого. Я диапазон так расширял не для того, чтобы подавать на усилок инфразвук, а для того, чтобы уже на 20-30 Гц иметь ровную ачх, ведь если срез, допустим, на 16Гц, то на 20 будет завал около 1,5дБ, да еще и фазовый сдвиг. Я просто ровнял ачх и фчх в нужном диапазоне, а для этого рабочий диапазон нужно расширить. Вот.

[Dj-Vlad]

Fenyx, а что вы можете сказать по поводу советских конденсаторов в усилителе, может Клячин шутит?

[Gajdar]

Клячин не шутит - он впаривает эти конденсаторы задорого.

[IgorNew]

Интересно, что в отличие от LM3886, для которой существует множество вариантов инвертирующего включения, для TDA7294 я практически не встречал схемы с таким включением.
Но недавно, копаясь в своих старых бумагах, я нашел интересную схему, которую я года два назад скачал в Интернете и на всякий случай распечатал (в тот момент я не планировал изготовления усилителя мощности на микросхеме). Ссылки, к сожалению, не осталось, а найти в Интернете адрес данной статьи закончился неудачей, так что пришлось отсканировать то что есть, но получилось вполне читаемо.
Что скажете об этой схеме? Весьма заманчиво исключить из звуковой цепи ключ, а также избавиться от электролита в ООС.
Эта схема для меня интересна еще и тем, что сейчас у меня валяется убитый Амфитон-002, у него помимо отдельных обмоток для питания мощников (+-28В на выходе выпрямителя) есть также дополнительная обмотка для питания преда и корректора магнитного звукоснимателя (+-43В на выходе выпрямителя), как раз можно запитать предоконечный каскад. Боюсь только, что эта обмотка может не потянуть два канала.
Кстати, никто не знает ток потребления предоконечного каскада? В даташите и разных публикациях я так и ничего не нашел.

[Lincor]

никто не знает ток потребления предоконечного каскада? В даташите и разных публикациях я так и ничего не нашел.

Там какие-то миллиамперы, как для операционника. У нее же следующие каскады на Мосфетах, им ток не нужен, это не биполяры. Короче справятся твои обмотки

[IgorNew]

Lincor

Спасибо, успокоил. Тогда еще туда поставлю стабилизаторы на LM 317 и 337. А по поводу самой схемы нет никаких соображений? Может быть необходимы фильтры на входе и выходе?

[Fenyx]

Fenyx, а что вы можете сказать по поводу советских конденсаторов в усилителе

Я не специалист по прослушиванию конденсаторов.

[Dj-Vlad]

Вот, потихоньку я начал собирать свой усилитель. Большое спасибо Fenyx за предоставленне материалы.
Есть немного вопросов по данной схеме, а в часности меня интерисуют стабилитроны, какие стабилитроны вы использовали для данной конструкции? И что такое 5мА(стоит последовательно на питании буфера), похоже, что это предохранители? И ещё входные конденсаторы у47, это как я понял 470 нанофорад??? Конденсатор между + и - , тоже 100 Нанофарад?
Интерестно от вас узнать возможные доработки данного дэвайса. (Я уже вижу замену конденсаторов, но буду пробовать так как есть, может устроит.

[aknodik]

Собрал очередной усил по схеме Lincor на TDA7293,всё ок работает отлично, но есть один очень не приятный момент, при включении буквально через 2-3 сек раздаётся щелчок в АС (очень не приятно), нет мягкого включения.

[Dj-Vlad]

Собрал очередной усил по схеме Lincor на TDA7293,всё ок работает отлично, но есть один очень не приятный момент, при включении буквально через 2-3 сек раздаётся щелчок в АС (очень не приятно), нет мягкого включения.

Я собирал по схеме из журнала Радио, на ТДА7294, у меня никаких щелчков нет ни после включени ни во время включения, но если подключить два канала в мост, то в АС раздаётся щелчёк при включении, это вероятно из-за неодновременного включения усилителей (хотя питаются оба от одного транса)

[George Krilov]

А никто не исследовал такую вещь:

Вот тут у нас 3 кондера, ограничивающих частотку снизу - входная емкость, кондер в цепи ООС, и вольтодобавка. Обычно подход такой - самым первым резать начинает входной кондер. Тогда все "бяки", которые проявляются от недостаточной емкости остальных двух кондеров уже не слышны (сигнал ослаб раз в 5).

А здесь выходит наоборот: со входа прет полная амплитуда на 1-10-20 Гц, а в цепи ООС на конденсаторе напряжение растет, причем на полярном кондере напряжение переменное. Он начинает лажать. И по вольтдобавке нехватает сигнала (емкость мала). И звук начинает поганиться. Или не начинает. Проверял кто?

Никто не мешает увеличить все емкости в два раза. Все люди ставят 47 мкФ в ООС и вольтдобавку.
От конденсатора в ООС можно избавиться, поставив интегратор.
Входной конденсатор надо ставить полипропиленовый, например - Эпкос или какой-нибудь Мундорф. К73 противопоказаны совершенно точно.

Эта микросхема позволяет отличить "плохие" конденсаторы от "хороших".