VEF-101 Stereo Нет одного канала

[andreyserg]

Была произведена замена всех электролитов, после чего случайно коротнул что то на плате УМ2, пропал этот канал - звука нет идет гул, при выключении питания появляется звук и затухает (разряжаются кондеры), проверил все транзисторы заменил подозрительный V3, без изменений.
Что может быть? Схему прикрепил.


P.S. Дело точно в УМ2, при замене на УМ1 все нормально.

[az967]

R45 регулирует ток покоя выходных каскадов. Ради интереса его крутить нельзя. В этой схеме он включен безграмотно, при неизбежном "шорохе" подвижного контакта база V8 отсоединяется от схемы и ток покоя моментально подпрыгивает до максимума. Это может даже привести к пробою выходных каскадов или поломке в блоке питания. В нормальном включении в подобной схеме соединяют средний и верхний вывод подстроечного резистора, при этом номиналы R45, R61, R62 нужно уточнить (пересчитать) для обеспечения нужных пределов регулировки тока покоя.

Уменьшить чувствительность этой схемы к фону (если фон не приходит из предусилителя) можно, если вместо R36 (а можно и вместо R36-37 и C31) установить ГСТ, хотя-бы JFET+резистор, но лучше на биполярном транзисторе. Только я не уверен, что фон наводится именно в УМ. Сначала нужно убедиться, что всё прочее в норме.

[andreyserg]

az967, Фон точно не приходит с преда, выяснил перебросив местами выхода.
По R45 согласен, но дело в том что он полностью выведен, значит ток покоя уже установлен минимальный? Фон 100% от силового транса, вопрос в том что так может повлиять на транс. Сегодня при выведенных R45 пол дня гонял усь на 40-50% громкости, выходные транзисторы так и остались комнатной температуры.
Сильно не бейте, но как можно померить ток покоя, вроде его можно только рассчитать?

[Falconist]

К сожалению, эту статью модератор загнал так глубоко, что и не сразу найдешь. Почитайте. Там этот вопрос тоже разбирается.

[Самый !]

Померить в разрыве питания любого полюса (обычно вместо преда) , с "0" громк. и без акустики , с в установившемся режиме - т.е. спустя некоторое время подкор. "0" и ток покоя .
Но это не всегда оптимально , я обычно подбираю так , что бы выходные держались чуть теплее руки : это в 99% случаев - правильный ток .

[aleksash]

как можно померить ток покоя, вроде его можно только рассчитать?

Замерить напругу на R54+R55, затем измеренное U/R54+R55=I(ток покоя).

[andreyserg]

Замерить напругу на R54+R55, затем измеренное U/R54+R55=I(ток покоя).

Замерил для левого 1.0 mv для правого 1.3 mv, получаем расчетный ток покоя
2,27 мА и 2,95 mA, это при выведенных R45. Вопрос стоит ли уменьшать или это нормально?

З.Ы. нашел потемневший R56, выпаял проверил заместо 27 ом было 10, заменил.

[az967]

На мой взгляд, стоит увеличивать до 30-50 мА. Выставлять по падению напряжения на R54 или R55 без сигнала на входе.

Фон мог проявиться при замене проводов - запросто можно было "накосячить" с разводкой земель. Про земли на форуме много информации, например здесь и здесь.

Если где-то потеряны экраны над платами - нужно вернуть их на место. Я не верю, что полностью исправный усилитель, даже такой древний, может сильно заметно фонить. Судя по паспорту отсюда, уровень шумов, не более -60 дБ.

[andreyserg]

Моя диагностика была не верна, УМ здесь не причем , зато еще раз проверил монтаж и выставил ток покоя выходного каскада.
Подведу краткий итог, а то у меня уже каша в голове.
Идет характерный фон в правом канале. Фон один в один как звук который издает силовой трансформатора данного усилителя.
При увеличении громкости фон тоже увеличивается.
Фон все таки идет с предварительного усилителя, при отключение преда путем отпайки в точках 33 и 36, наступает мертвая тишина, хотя транс гудит так же.
Осмотр платы преда показала следы замены самого левого ОУ, и оторванную ногу с экраном на кнопке Мг.ЗС.
Подскажите пожалуйста с чего начать поиски, если можно максимально подробно.

[gigi]

Возьми телефонный капсюль и прослушай сигнал(к усилку подключи музычку)найдешь откуда фонит.
А для начала подпаяй то что оторвано.

[az967]

Возьми телефонный капсюль и прослушай сигнал(к усилку подключи музычку)найдешь откуда фонит.
А для начала подпаяй то что оторвано.

Только через конденсатор примерно 1 мкФ. А то как пыхнет... Капсюль нужен высокоомный, например от наушников ТОН-2.

[andreyserg]

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение в 10:45 ----------

Капсюль нужен высокоомный, например от наушников ТОН-2.

Есть такой, буду пробовать.

[andreyserg]

Прослушал, шум обнаружился на участке от 4 до 9 ножек ОУ А3, за 1r24 он не выходит, проверил 1r30 в норме, 1С29 чуть меньше - 25пф.
Заменил сам ОУ, не помогло. Что посоветуете?

[aleksash]

Прослушал, шум обнаружился на участке от 4 до 9 ножек ОУ А3, за 1r24 он не выходит, проверил 1r30 в норме, 1С29 чуть меньше - 25пф.
Заменил сам ОУ, не помогло. Что посоветуете?

Проверь чтобы 5-я нога микросхемы была соединена с землёй.
1С29 - конденсатор коррекции, номинал имеет смысл увеличивать при "возбуде".

[gigi]

Конденсаторы коррекции при подозрении желательно заменить.Ух и капризки, особенно тонкопленочные.

[andreyserg]

Заменил 1С29, фон уменьшился в разы. Есть очень тихое потрескивание но на растоянии 10-15 см от колонки его уже не слышно.
Еще заменил конденсаторы в тембрблоке на полипропилен, звук стал намного сочнее, вообще после ремонта и сопутствующего твика усилитель приятно удивляет.

Всем огромное спасибо за советы!

Тему можно закрывать.