VEF-101 Stereo Нет одного канала

[andreyserg]

Была произведена замена всех электролитов, после чего случайно коротнул что то на плате УМ2, пропал этот канал - звука нет идет гул, при выключении питания появляется звук и затухает (разряжаются кондеры), проверил все транзисторы заменил подозрительный V3, без изменений.
Что может быть? Схему прикрепил.


P.S. Дело точно в УМ2, при замене на УМ1 все нормально.

[Zatvornik]

1.Обычная процедура - измерение режимов всех транзисторов по пост.току (измерить постоянное напряжения относительно общего провода на всех выводах всех транзисторов УМ, сравнить с исправным каналом или приведенными в документации. Постоянки на выходе усилителя нет?
2. С помощью пробника из этой темы https://forum.vegalab.ru/showthread....B5%D0%BB%D1%8F убедиться, что фон не приходит по сигнальной цепи с предварительного усилителя. Также проверить пробником отсутствие фона на шинах питания + и - 21 в.

[alex000]

проверь по новой вылетел какой-то транзистор

[aleksash]

идет гул, при выключении питания появляется звук и затухает

Значит цепь прохождения звука исправна, а гул проникает через пробитый р-n переход c шины питания.
Проверьте напряжение база - эмиттер на транзисторах в зв. цепи, например V6, V9, V11 (должно быть 0,6-0,7 В).

[Самый !]

Есть очень простой и безопасный способ ремонта ЛЮБОГО СТЕРЕО аппарата для начинающих и опытных , особенно хорош при отсутствии схемы : можно в ВЫКЛЮЧЕННОМ состоянии тестером прозванивать и сравнивать сопрот. в каналах в произвольных , но идентичных точках. Тестер желателен стрелочный : не надо концентр. внимание - он более наглядно выдаёт разницу , и следует отключить кондёры питания - дают большую задержку .
Во-още - это очень интересный усилок , я такой только недавно улучшил : выбросил ВСЕ переходные кондёры в ТБ, а какие надо заменил на неполярные , + провода питания потолще . Звук изменился коренным образом ! + Желательно - сделать там задержку (защиту) на реле .

Внимание : в этом усилке темброблок - почти аналог ПОЛНОЦЕННОГО У-101 , и питается - СТАБИЛИЗАТОРОМ !

[aleksash]

выбросил ВСЕ переходные кондёры в ТБ, а какие надо заменил на неполярные

А можно поподробнее?

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение в 20:26 ----------

питается - СТАБИЛИЗАТОРОМ !

Я запитал через КРЕНки на 15 В, хуже не стало.

[andreyserg]

Решено заменой V1, и подстройкой R41.
Всем большое спасибо.

Очень интересует возможность снижения КНИ у данного аппарата, варианты типа выкинуть рассыпуху и поставить TDA не интересны, мощность не критична можно уменьшить - используется в маленькой комнате совместно с S-30 и Creative Player Live.

[aleksash]

Очень интересует возможность снижения КНИ у данного аппарата,

Из данной схемы "выжато" всё по максимуму.
Даже безобидный перевод на новую элементную базу приводит к ухудшению звучания (возбуждению).
Ограничьтесь мелочью, типа замены электролитов в звуке на полипропилен.

[andreyserg]

Электролиты уже заменил, на платах УМ1 и УМ2 подобрал и заменил V1 и V2, заменил провода на акустические, выходные кондеры увеличил до 10000. Все равно идет фон не зависящий от уровня громкости. Думаю смылса дальше курочить нет. Единственное подскажите как проверить ОУ на плате предъусилителя, может дело в них?

[aleksash]

как проверить ОУ на плате предъусилителя, может дело в них?

Нет не в них.
Без изменений в схеме ОУ можно заменить на К153УД3 в железном, круглом корпусе, они чуть лучше по характеристикам.

Все равно идет фон не зависящий от уровня громкости.

Здесь видимо неоптимально выбрана точка заземления в предварительном усилителе. Попробуйте перенести её поближе к РГ.
Поигравшись с "землёй" я думаю можно устранить фон.
Тоже планирую заняться этим усем, как только найду замену убитому РГ.

[Самый !]

Фона - НИКАКОГО быть не должно . КРЕНки на 15 В- это здорово , но особого смысла в этомя не вижу .Вложение 107335
На небольшой громкости - он ни капли не уступает РТ 101 , а ущербный-одномикросхемный - пере... т.е. лучше .
На фотке - д.б. видны деяния мои , и чего не хватает у Вашего мож .
Земляные - все в одну точку , на кондёры . По теории экраны проводов должны соединятся с землёй только в одной точке : это не проводники , а именно экраны , хотя у этого безразлично - он не "тюнинговый" , а "серийный" . Заземляют - обычно у источника .
Найти фон : проверить симметрию питания ТБ и УНЧ , "0" на выходе и на ИМС ТБ.
Затем замкнуть вход УНЧ на ТБ : если фон останется - виноват УНЧ , если исчезнет - лезть в ТБ , покаскадно повторяяя операцию . Громкость - там вроде не на выходеТБ , а на входе после первого ОУ (так у меня ) , его имеет смысл попробовать поменять на супер-пупер .
Возможно , виноваты КРЕНки - контурные токи изменились , чудеса бывают .Если фонят оба канала - причина общая : либо питание , либо покопался кто-то одинаково ...

[andreyserg]

Затем замкнуть вход УНЧ на ТБ : если фон останется - виноват УНЧ , если исчезнет - лезть в ТБ , покаскадно повторяяя операцию .

Я так понимаю это 33-34 и 35-36?

У вас на фото, видимо трансы мотались, у меня они в бумаге и диоды отдельно, а не сборкой, ну и кондеры МБМ, а так вроде все одинаковое. Если есть возможность выложите фото платы УМ.

З.Ы. У меня нет не одного экрана. Случайно обнаружил что он должен закрывать плату ПУ.

[aleksash]

Земляные - все в одну точку , на кондёры . По теории экраны проводов должны соединятся с землёй только в одной точке : это не проводники , а именно экраны , хотя у этого безразлично - он не "тюнинговый" , а "серийный" . Заземляют - обычно у источника .

Согласен, переделайте на "звезду" (всю землю сведите на среднюю точку конденсаторов выпрямителя).

---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение в 18:15 ----------

У меня нет не одного экрана. Случайно обнаружил что он должен закрывать плату ПУ

Да, есть такое.
Всё остальное, диодный мост, транс, кондёры как у Вас.

[alex000]

проверь унч без тб если фон

[andreyserg]

Фон устранен, фонили V1-V2, на платах УМ, заменил все КТ315 на подобранные Кт3102 с Н21=150 , заменил все провода в обвязке УМ на 1,5 медь (старые уж больно тонкие), результатом очень доволен.
ИМХО звук стал другим, мне больше нравиться чем с кт315.

[Самый !]

Вместо 315 иногда дают значительный эффект 342 , 312 - особено в приёмниках .
Транс - самопальный , потому что БП не было вообще .
Щелчков при включении - выключении нет ? А то у меня аж диффузоры выпрыгивают .

[andreyserg]

При включение есть, но не большие - низкочастотные, при выключении нет.
Сегодня поменяю выходные кондеры на jamicon 36x10000 и проводку в БП.

[aleksash]

Сегодня поменяю выходные кондеры на jamicon 36x10000

Кто-нибудь мне объяснит, зачем 10-ватному усилителю 2х10000 мкФ?

[.Васильев]

Кто-нибудь мне объяснит, зачем 10-ватному усилителю 2х10000 мкФ?

Просто их легче закрепить вместо советских,диаметры схожи.Защиту от постоянки там важно делать .Это самое главное усовершенствование.

[andreyserg]

Вчера был замечен слабый сетевой шум в правом канале, точно такой же шум издает трансформатор, при увеличение R45 на плате УМ2 транс капитально нагружается и очень сильно шумит, начинают очень сильно греться выходные транзисторы правого канала, выставляю на ноль все равно чуть шумит, ради интереса покрутил R45 на плате УМ1, и офигел , все тоже самое на том же самом канале, как будто кручу на УМ2. Посоветуйте пожалуйста что может быть, что нужно посмотреть ?