Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 40 из 40

Тема: Mu Follower

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    69
    Сообщений
    501

    По умолчанию Mu Follower

    Я тут попытался по рецепту Аллана Киммела мю фолловер смоделировать в микрокапе и что-то он какой-то кривенький получился. Не пойму в чем дело. На АЧХ завал с 1 кгц

    Кидайте камнями, плииз.

    [ADDED=Payal-Nik]1132758743[/ADDED]
    вложить файл забыл

    [ADDED=Payal-Nik]1132758782[/ADDED]
    вложить файл забыл
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar SRPP.RAR (4.2 Кб, Просмотров: 521)
    Последний раз редактировалось Payal-Nik; 23.11.2005 в 18:13.

  2. #21
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Смысл в том, что каскад сверху повторяет сигнал, одновременно являсь динамической нагрузкой для каскада, расположенного снизу.
    - Игорь , я это понимаю . Но хочу ответа на свой вопрос .
    Извини за назойливость .
    Будет ли паразитная модуляция с частотой сигнала наблюдаться в этом каскаде ?

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Не помню кому, на одном из форумов я предлагал попробовать такой гибридный каскад, только с составным биполяром вместо полевика.
    По сравнению с чисто ламповым СРПП, у него больше усиление и ниже выходное сопротивление при низких искажениях и высоком подавлении помех по питанию.
    С другой стороны, от транзисторного СРПП он отличается тем, что максимальное усиление ограничено низким внутренним сопротивлением лампы. Для УН гибридного усилителя мощности - очень перспективный каскад.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от Semigor
    только с составным биполяром вместо полевика.
    Игорь, чем составной биполяр лучше полевика?
    Сергей.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от SMD-n
    Извини за назойливость .
    Будет ли паразитная модуляция с частотой сигнала наблюдаться в этом каскаде ?
    Извини, это я упустил из виду.
    Думаю, что искажения обусловлены вольт-амперной характеристикой нижнего каскада. Там один изгиб, практически квадратичная хар-ка, будет вторая гармоника во всей красе. Кстати, слух такие искажения совершенно не режут.

    Чтобы свести модуляцию к исчезающе малой величине, нужно как всегда использовать ИП с низким выходным сопротивлением, и хорошо его шунтировать.

    Цитата Сообщение от PSV
    Игорь, чем составной биполяр лучше полевика?
    Семигор за себя ответит .
    А я думаю, что очень по-разному будет. Дело в разной зависимости крутизны от тока. И на слух обязательно слышно будет, что туда поставили. Нутром чую.

    [ADDED=ИГВИН]1132844002[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Semigor
    Для УН гибридного усилителя мощности - очень перспективный каскад.
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 24.11.2005 в 17:53.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    И на слух обязательно слышно будет, что туда поставили. Нутром чую.
    Я в этом не сомневаюсь.Очень интересно,что именно слышно

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Там один изгиб, практически квадратичная хар-ка, будет вторая гармоника во всей красе.
    Совершенно точно,она и есть,огромная.Зато остальных не видно (в МСе).
    Цитата Сообщение от Semigor
    Для УН гибридного усилителя мощности - очень перспективный каскад.
    Единственный минус ,это обязательность межкаскадной ёмкости на выходе.Да и наверно та ,что стоит в затворе(базе) на звук заметно влияет.
    Сергей.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от PSV
    Игорь, чем составной биполяр лучше полевика?
    Просто, пока мне не попадались мощные полевики, способные переиграть хорошие биполяры. Но это конечно не означает, что их нет в природе
    Цитата Сообщение от PSV
    Единственный минус ,это обязательность межкаскадной ёмкости на выходе.
    Почему обязательность?
    Наверное, можно что-нибудь и другое придумать. Например, стабилитрон, нагруженный на активный ГТ, или на вольдобавку, или на ГТ с вольтдобавкой, как у Рубцова.
    Цитата Сообщение от PSV
    Да и наверно та ,что стоит в затворе(базе) на звук заметно влияет.
    Та, что стоит в затворе, может быть небольшой емкости и на низкое напряжение. Думаю, что тут есть из чего выбирать.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от Semigor
    стабилитрон, нагруженный на активный ГТ
    ГТ добавит высших гармоник,высоковольтный
    стабилитрон - шум.
    [QUOTE=Semigor]или на вольдобавку, QUOTE]
    Вольтодобавка не избавит от высоковольтного конденсатора.
    Цитата Сообщение от Semigor
    или на ГТ с вольтдобавкой, как у Рубцова.
    Минусы двух предыдущих вариантов и ещё проблема.Нужен высоковольтный двухвыводный ГТ,если его ставить параллельно конденсатору,для постоянства напряжения на нём,как у Рубцова.Если последовательно,то на нём будет весь размах сигнала.

    Остаётся только межкаскадная ёмкость.Больше ничего не придумывается .
    Сергей.

  9. #28
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Мне больше всего нравится классическое построение схемы.
    Сверху анода пара резисторов с вольтдобавкой от выхода повторителя мощности. Анод лампы нагружен на простой эмиттерный повторитель. Разделительная емкость на выходе присутствует. Вот подумываю заменить эмиттерный повторитель на катодный повторитель. Вольтдобавка звучит лучше генератора тока однозначно.

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от PSV
    ГТ добавит высших гармоник,высоковольтный
    стабилитрон - шум.
    Я думаю, что наличие или отсутствие высших гармоник мало связано с качеством звука, но это, конечно, ИМХО.
    Что касается шума стабилитрона, то он не страшен, поскольку передается на выход с Ку=1.
    Цитата Сообщение от PSV
    Остаётся только межкаскадная ёмкость.Больше ничего не придумывается
    А почему бы не попробовать так, как на рисунке?
    Цитата Сообщение от sherif
    Мне больше всего нравится классическое построение схемы.
    Сверху анода пара резисторов с вольтдобавкой от выхода повторителя мощности. Анод лампы нагружен на простой эмиттерный повторитель. Разделительная емкость на выходе присутствует.
    У меня собран такой вариант на макете. Для полного счастья туда нужна лампочка, хорошо играющая при низких напряжениях питания, если такие существуют в природе. В ближайшее время надеюсь это выяснить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GibrIS.gif 
Просмотров:	978 
Размер:	3.7 Кб 
ID:	6039  

  11. #30
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от Semigor
    У меня собран такой вариант на макете. Для полного счастья туда нужна лампочка, хорошо играющая при низких напряжениях питания, если такие существуют в природе. В ближайшее время надеюсь это выяснить.
    Игорь. Не надо искать лампочку с низким напряжением питания. Интересное построение схемы предложил Макаров правда в предварительном усилителе, но оно и здесь применимо (на форуме АУДИОПОРТАЛ Маэстро Гроссо). Перед катодным повторителем ставится резистивный делитель (лампа с общим анодом, резистивный делитель, лампа с общим катодом, повторитель мощности). Нижний конец делителя подключается к отрицательному стабилизированному источнику напряжения. Таким образом на выходе катодного повторителя получаем сигнал с постоянкой около нуля или 20 В (для однополярного питания), как настроишь. Никаких разделительных конденсаторов нет. Тут выбор или на выходе повторителя мощности ставить большой разделительный конденсатор или сервоцепь ставить. Макаров ставит сервоцепь. Она у него правда тоже на лампах.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Mu Follower

    2 Sherif
    Подобное решение я привел выше на рисунке.

  13. #32
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от Semigor
    2 Sherif
    Подобное решение я привел выше на рисунке.
    Да не совсем подобное. Там нет двух транзисторов, стабилитронов. конденсатора на базу составного транзистора. Нет активного генератора тока как класса.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от sherif
    Да не совсем подобное. Там нет двух транзисторов, стабилитронов. конденсатора на базу составного транзистора. Нет активного генератора тока как класса.
    Я не видел схемы Макарова и имел ввиду только способ передачи сигнала от УН к транзисторному повторителю.
    Нагрузку лампочки можно при желании заменить вольтдобавкой. Что будет лучше - надо слушать.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от Semigor
    А почему бы не попробовать так, как на рисунке?
    При однополярном питании оконечника вполне .
    Ещё нужно иметь достаточно большое входное сопротивление повторителя,чтобы не учитывать нелинейность динамического сопротивления стабилитрона.
    Последний раз редактировалось PSV; 25.11.2005 в 10:21.
    Сергей.

  16. #35
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от Semigor
    Я не видел схемы Макарова и имел ввиду только способ передачи сигнала от УН к транзисторному повторителю.
    Нагрузку лампочки можно при желании заменить вольтдобавкой. Что будет лучше - надо слушать.
    схема Юрия Макарова вот здесь
    http://audioportal.spb.ru/forums/sho...&page=26&pp=25
    пост 641

    Я уже три недели слушаю с вольтдобавкой. С вольтдобавкой однозначно лучше.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от sherif
    Я уже три недели слушаю с вольтдобавкой. С вольтдобавкой однозначно лучше.
    Лучше, чем с динамической нагрузкой, которую я нарисовал?
    На самом деле, звучание такой нагрузки КАРДИНАЛЬНО отличается от других схем ИТ.

  18. #37
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Mu Follower

    http://audioportal.spb.ru/diy/new/makarov/
    Ссылочка по точнее

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от Semigor
    Лучше, чем с динамической нагрузкой, которую я нарисовал?
    На самом деле, звучание такой нагрузки КАРДИНАЛЬНО отличается от других схем ИТ.
    Я пробовал динамическую нагрузку на одном транзисторе по сравнению с генератором тока на одном тразисторе. По звуку динамическая нагрузка совсем не понравилась. С двумя транзисторами не пробовал. Думаю сильно усложнит схему и звук от этого вряд ли выиграет.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Mu Follower

    Цитата Сообщение от sherif
    Я пробовал динамическую нагрузку на одном транзисторе по сравнению с генератором тока на одном тразисторе. По звуку динамическая нагрузка совсем не понравилась...
    Значит у нас разные вкусы

  21. #40
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    69
    Сообщений
    501

    По умолчанию Re: Mu Follower

    По поводу моих кривых рук в микрокапе понял, исправлюсь

    На всякий случай пристегну файл с оригинальной схемой Киммела.

    Заодно может объясните как считать R6, а то я как-то не врубился.
    Вложения Вложения

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •