Схемы ИТУНа и их обсуждения

[MiSol62]

Давайте поговорим о разнообразии схем ИТУН, на примерах общедоступных и недорогих микросхемах ТDА2030-2050. Все кто знает какие-либо схемы с подобным подключением выкладывайте сюда, а кто разбирается В ИТУНе просьба комментировать и объяснять принцип работы. Очень много всего непонятного, а информация разбросана не только по всему форуму, но и в сети. Думаю, что многим было бы интересно разобраться во всем. Тем более, что звук усилителей, собранных по схеме ИТУН, сильно отличается по своему звучанию, от собранных по типовым схемам.
Начну с сайта Линкора: http://lincor-lib.narod.ru/ У него много схем ИТУНа, но вот эта мне кажется должна быть первой:
Вторая схема, достойная обсуждения, мне впервые попалась здесь:http://datagor.ru/amplifiers/685-obr...lampovyjj.html Вот сама схема с однополярным питанием:
"Чистый ИТУН":
Теперь хочу обратить внимание целый ряд Линкоровских разработок MF1 -можно увидеть у него сайте и на сайте AudioKiller: http://www.electroclub.info/invest/tda7294/r_out.htm MF2,MF3 - можно найти здесь:. https://forum.vegalab.ru/showthread....4-MadFeedback1 Приведу схему MF3: Прошу высказываться.

[locki]

а если послушал ,,итун с сайта линкора на тда2050,, и оно не понравилось -можно ли каким нить быстрым и простым способом перевести его в обычный режим , что б не травить заново платы...?

[MiSol62]

Элементарно. Отпаять R4 (резистор токового датчика) и вместо него поставить перемычку. Уменьшить номинал R5 до 22К, а R6 до 680 Ом...Но хотелось бы посоветовать другую разработку Линкора MF-3, лишенную некоторых недостатков ИТУН на ТДА2050.

[MiSol62]

На одном из форумов наткнулся на такую вот фразу: «На самом деле это просто Обратная Отрицательная Связь по току. Какой балтолог назвал его ИТУНом не знаю …» http://xsloudspeakers.mybb2.ru/viewt...r=asc&start=96 А теперь открываем книгу Дж. Ленк. Руководство для пользователей ОУ. 1978, стр.124: «На рис.2.22 схема преобразователя напряжение-ток. Эту схему называют также усилителем со сквозной проводимостью или усилитель с обратной связью по току».
Вообще-то эта схема представляет собой по существу токовый усилитель с обратной связью или усилитель с токовой ОС. Читаем далее: «На рис.2.23 схема усилителя напряжения (преобразователь напряжение-напряжение). Эта схема сходна со схемой преобразователя напряжение-ток и отличается от нее лишь тем, что нагрузка и резистор отбирающий ток (или токозадающий резистор) поменялись местами». А теперь, в той же книге автор пишет о ИТУН на стр.134:»Управляемый напряжением источник тока (ИТУН) похож по схеме на обычный ОУ. Однако ИТУН и ОУ не всегда могут заменить друг друга. Помимо обычных дифференциальных входов, имеющих у ОУ, ИТУН содержит еще один, управляющий вход, на который подается управляющий ток усилителя. Характеристики ИТУН подобны ОУ, за исключением, что ИТУН имеет высокое выходное сопротивление».
Так, как же называть схемы приведенные в первом посте - ИТУН или ОС по току?

[vladimir_ar]

ИТУН или ОС по току?

А это одно и тоже в данном контексте.

[Alex]

На самом деле это просто Обратная Отрицательная Связь по току. Какой балтолог назвал его ИТУНом не знаю …» http://xsloudspeakers.mybb2.ru/viewt...r=asc&start=96 А

Эти безграмотные с "форума трез казанков" просто перепутали вариант реализации (ООС по току) с функционированием (управление выходным током от входного напряжения, или преобразование напряжение-ток).

Вообще-то эта схема представляет собой по существу токовый усилитель с обратной связью или усилитель с токовой ОС

Вообще-то нет, ибо ни эти схемы, и вообще "ИТУН"- это "усилители с ОС по току", но никакого отношения к "усилителю с токовой ОС" не имеют, это совершенно другое.
"Усилитель с токовой ОС" - чаще всего ИНУН а не ИТУН.

[MiSol62]

Перепутали не только на этом форуме, но путают и на других, вот пример: «…т.к. токовая ООС является, по сути, источником тока, а в аудиотехнике такие конструкции принято называть источниками тока, управляемыми напряжением - ИТУН.» http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/22/ Вот почему и открыл эту тему. Так чтобы хотя бы на ВЕГЕ правильно стали называть ту или иную схему…Значит так, все схемы приведенные в первом посте являются усилителями с обратной отрицательной связью по току (ООС по току). А как построить схему усилителя с токовой ОС на ОУ? Хочу добавить, что в сети, по этому вопросу путаницы не меньше, чем на подобных форумах.

[vladimir_ar]

А как построить схему усилителя с токовой ОС на ОУ?

Взять готовый ОУ с ТОС и построить. Иначе никак. Или полностью на дискрете.

[Alex]

Перепутали не только на этом форуме, но путают и на других, вот пример: «…т.к. токовая ООС является, по сути, источником тока, а в аудиотехнике такие конструкции принято называть источниками тока, управляемыми напряжением - ИТУН.» http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/22/

"На других" - то у радиокота? Ты бы еще Ваняльник с Датагором бы как пример привел

А как построить схему усилителя с токовой ОС на ОУ

Не пробовал взять ОУ с токовой ОС ?

[MiSol62]

Пробовал. Валяется усилитель на LT1210 - Waft Homehoney.Alex - это все, что мне удалось найти в сети по ключевым словам. А в пример привожу для назидания тем кто там обитает.

[Alex]

это все, что мне удалось найти в сети по ключевым словам

Из числа весьма часто упоминающихся на нашем форуме - AD811, TPA6120, LM6181, вообще-же у АД, ТИ и Нешионала - их куча.
Высокочастотные (50-100мгц и выше) - так очень многие ТОС.

Offтопик:

А в пример привожу для назидания тем кто там обитает.

А то мы не знаем, кто обитает на Радиокотах, Датагорах, Ваняльниках, и прочих ШизАудиопорталах....

[Радис]

Очередной раз удивился чуду ИТУНизации. Переделал древнюю Радиотехнику 101 по схеме

Подсоединил колонки от дешёвого музцентра и...
ну очень хорошо играет. Пробовал слушать всё, играет чётко -рок, транс, гитару, акустич. стили, хор. Попробовал Мусоргского из инета -не будучи поклонником классики, но зацепило.
Рекомендую перед выкидыванием старых усилов, советских колонок типа АС, разных мультимедиа колонок попробовать схемку, добавив 2 электролита и резистор. Возможно желание выкинуть -пропадёт))

[MiSol62]

Радис, только данная схема подходит для однополярного питания. Автор схемы, SPIRIT, на портале Датагора указывал в своей статье об этом. Для двуполярной схемы подключения лучше использовать схемы Линкора. Я об этом писал уже выше. Самой лучшей схемой, лично для меня, пока остается MF3.
P.S. Не забываем после каждой доработки смотреть постоянку на выходе - не более 100 мВ.

[Радис]

MiSol62[/b], спасибо за комментарий, но я всё таки переделал по указанной мной схеме и усил выдаёт характерный итунный звук. Может он недостаточно "итунный"? чтож у меня играет то тогда?

Обвязку линкора МФ3- не пробовал, но хотел бы! Пожалуйста посмотри, можно ли приделать цепи ОС для ТДА к Радиотехнике 101? Без изменения номиналов? Как? И ещё: Радиотехника ведь неинверт, а Линкоровский вариант- инверт.

Схема:UM7101.djvu[ATTACH][ATTACH][b]

[MiSol62]

Радис, мое первое знакомство с ИТУН-ом как раз и было по этой схеме (два кондера и резик). Звук - грех жаловаться. Все прекрасно, пока не замерил постоянку на выходе - более 1 В. Выводы - сами напрашиваются.
Ну, а Линкор делал инверт только потому, что менее подвержен возбуду и получше звучит...(щас меня закидают помидорами) Переделать инверт в неинверт не сложно. Но сейчас нет возможности капаться в твоей схеме. Как-нибудь на недели посмотрю. А какую ТДАшку хочешь?

[Радис]

Радис,....... А какую ТДАшку хочешь?

Тдашку не хочу. Хочу использовать Радиотехнику 101. Если нет времени разобраться в схеме, то не надо, я попробую сам . Всё равно спасибо за ответ)))

[MiSol62]

можно ли приделать цепи ОС для ТДА к Радиотехнике 101?

- не сразу въехал в это выражение...сорри...https://forum.vegalab.ru/showthread....ения./page3#58 - вот здесь глянь.

[RINDIG]

Сново вернулся к вопросу итун .
датчик тока лучше ставить на плату усилителя ( поближе к микросхеме ) или на БП точку соединения земель ?
Провод от датчика тока должен быть толстый как на динамики или обычный микрофонный подойдёт ?
Надо ли экранированный туда ?

Offтопик:
А всё таки со схемами непонятки , надо ли ставить конденсаторы и куда именно.
Кто то говорит надо чтобы постоянки не было , а кто то наоборот с конденсатором постоянка огромная будет

[MiSol62]

Offтопик:
А всё таки со схемами непонятки , надо ли ставить конденсаторы и куда именно.
Кто то говорит надо чтобы постоянки не было , а кто то наоборот с конденсатором постоянка огромная будет

Все очень просто. Схема Spirita( с двумя кондерами) предназначена только для однополярного питания. Он в своей статье об этом указывал. Для двуполярного питания подходят все схемы ИТУНа по Линкору. А замерять постоянку нужно всегда после собранного вновь усилителя. Датчик тока Линкор советовал ставить на среднюю точку кондеров в БП. Как он писал это 100%, что не будет возбуда. Хотя у его он стоит на платах - и точно - Линкоровские печатки ни когда не давали возбуда. Провод - обычный - какой смысл его экранировать?

[RINDIG]

Радио ловит и фонит при переводе в итун .
Грешу на "неправильные" провода и неправильное место установки резистора (датчика тока ).
Видимо это дело капризное.

[MiSol62]

Чтоб не ловило радио, некоторые гуру, советуют ставить на вход регулятор громкости(потенциометр). "Фонит" - скорее всего от возбуда. У меня на Линкоровским печатках ни когда не фонило. Это за счет правильной разводки платы - у него земля разведенена в виде звезды. Если же платы самодельные, то Линкор советовал все земли сводить в одну точку. Например: на плате, на земляную шину припаиваем сигнальную и питающую земли. Прямо на него все "земляные" резисторы и кондеры. Последним - токовый датчик.