Страница 1 из 10 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 181

Тема: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    http://dymx.h12.ru/um_tooc.htm такой усилитель кто-нибудь собирал?
    По каким мотивам он сделан - Вложение 107925
    ДА, Есть смысл повторять!

    На полевых транзисторах 2SK1530 и 2SJ201 можно сделать простой, но в то же время, очень приличный по звучанию усилитель нового поколения.
    Эта парочка полевых транзисторов MOSFET с большой крутизной и красивым, теплым звуком, присущим ламповым усилителям, добавляет в него высокие динамические и скоростные качества.
    По сравнению с биполярными, MOSFET выгодно отличаются лучшей линейностью проходных характеристик и существенно более высоким быстродействием, т.е. лучшими частотными и скоростными свойствами. Эти особенности полевых транзисторов, в случае их применения, позволяют относительно простыми средствами доводить параметры и качество звучания усилителя до самого высокого уровня, что неоднократно подтверждено субъективными экспертизами в сравнении с классическими схемами.

    Тогда возникает вопрос, зачем такой усилитель делать, лучше ламповый? Нет, у лампового скоростные показатели очень маленькие. Он идеален для классики, джаза, блюза, но не для быстрых жанров, типа хард-рок и металл-рок. Скорость наростания выходного сигнала у транзисторных в 100 раз выше. Попробуйте послушать METALLICA на ламне, сразу поймете, что не достаёт того красивого драйва и напора на низах...

    О тестировании и сравнении данного усилителя с дорогими промышленными девайсами чуть позже, после окончательной сборки и прогрева данного образца около 200 часов специальными тестовыми CD.


    Дополнение автора усилителя, который любезно ответил по е-мейл:

    1. Мощность зависит от источника питания. С напряжением на выходном каскаде +-40В можно получить примерно 80-90Вт на 4 ом (один канал).
    2. Номиналы в интеграторе можно не менять. Настройка нужна, если усилитель не скомпенсировал постоянное напряжения источника (у меня смещение на выходе цапа).
    3. Транзисторы Q5, Q6 на радиатор можно не ставить. Я в своем усилителе прикрепил к ним небольшие алюминиевые пластинки. На всякий случай, так как в процессе настройки менял ток покоя. А вот Q8, Q9 поставил на общий радиатор, так было удобней в моем конструктиве. Также необходимо Q7 поставить на радиатор, он является термостабилизатором.
    4. Защиту решил не делать, она ни разу мне не пригодилась. Даже когда усилитель работал в дискотечном режиме на 4-х омную акустику.
    5. Резистор 4.7ом разделяет сильноточную землю от слаботочной. В принципе, если разводка окажется удачной (не будет фона) его можно не ставить, т.е. припаять перемычку. Располагается он на плате.
    К вашей плате нареканий особых нет, но я по схеме точно не сверял. В затворы выходников такие большие резисторы не нужны. Там хватит 33-50ом 0.125вт (тока почти нет). Желательно прямо к стокам выходников на землю (сильноточную) поставить шунтирующие конденсаторы на 1мкф, типа К73-17.

    Налаживание усилителя в общем-то стандартное, сначала включить без выходного каскада и проверить, что нет перекоса по напряжению на выходе. Убедится с помощью осциллографа что нет генерации. Проверить токи покоя транзисторов. И после этого подключать выходные транзисторы. Резистор Р1 выкрутить в максимум сопротивления. Далее потихоньку выставить ток покоя 200-400мА, и последить за ним по мере прогрева. Я ток поковыя выходных транзисторов измерял на L3, L4 (их сопротивления 0.1ом). Но можно вместо этих индуктивностей поставить точные резисторы на 0.1 - 0.22ом 5Вт.

    Последний раз редактировалось Vasio; 23.12.2010 в 21:38.

  2. #2
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от Vasio Посмотреть сообщение
    Есть смысл заморачиваться?
    А почему нет?

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от Vasio Посмотреть сообщение
    По каким мотивам он сделан?
    Там же все написано.
    Цитата Сообщение от Vasio Посмотреть сообщение
    Автор очень кратко его описал, самое главное - настройки и тонкости сборки, нет ни слова.
    Настройка там вобщем одна - установка тока покоя и, возможно подбор корр. емкостей.
    В последней (самой простой схеме) цепь установки тока покоя на Q9 не нужна (вместе со всей обвязкой). Достаточно просто сопр. на несколько десятков Ом.

  4. #4
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    А разве эти полевики латеральные, что им не нужна ООС по теплу в смещении?
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    А зачем? Хоть и не латералы взять, что изменится?
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  6. #6
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Всегда полагал, что саморазогрев процесс лавинообразный, до достижения порога термостабильности прибора.
    У вертикальных полевиков это около 6-8 ампер в дрэйне.
    Я неправ?
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    А если латералы поставить, лучше будет?
    Андрей Константинович

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Что - то не заметил я у них саморазогрева при токе покоя до 0,5А (единственное отличие - в истоках 0,1 Ом). А ИРФы вовсе сами "захлопывались" при прогреве. Вообще все МОП имеют отрицательный ТКЕ

    ---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение в 13:52 ----------

    Найти бы затворные характеристики от температуры, то все было-бы яснее. На малосигнальные МОП с вертикальным каналом есть, при повышении температуры уменьшается пороговое затворное напряжение, но и с ними, используя в дифкаскаде, не наблюдал уплыва по току. Но тогда нужен еще график внутреннего сопротивления от температуры.

    ---------- Добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение в 14:16 ----------

    Но, по крайней мере, у 2SK1530 и 2SJ201 крутизна падает с прогревом.
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    А ИРФы вовсе сами "захлопывались" при прогреве.
    Это точно , но только при токах покоя под 10 А
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    но только при токах покоя под 10 А
    Да ладно. Температуру корпуса не учитываем? И резисторы в истоки не ставим?
    Мой опыт показывает обратное - захлопываются при нагреве корпуса градусов до 80-90. Ток покоя начальный 100 мА, резисторы в истоках 0,2Ом.
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  11. #11
    Регистрация не подтверждена Аватар для G.S.S.
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    Вообще все МОП имеют отрицательный ТКЕ
    У этих как раз положительный. А термостабильная точка у 1530- 8 А, а у 201 - так вообще -12.
    "В качестве резюме: звучание этого усилителя объемное и не напрягающее. Можно слушать часами, внимательно вслушиваясь в любимые композиции. Слышны все детали и нюансы, никакой "размазни". Очень хорошо отыгрывает удары по барабанам и тарелкам. Вокал так-же на высоте, как мне кажется передается наиболее достоверно по сравнению со многими зарубежными аппаратами. Звучание на малых и средних уровнях громкости отличное." - Цитата.
    По моему, автор очень доволен.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    У этих как раз положительный.
    Сомневаюсь. но скоро проверю - как раз на них усилитель пускаю. Но пока саморазогрева не наблюдал.

    ---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение в 16:14 ----------

    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    А термостабильная точка у 1530- 8 А, а у 201 - так вообще -12.
    И лично для меня загадка - привязка к току. Это откуда? Если привязано к температуре кристала, т.е. к мощности.
    А насчет положительности ТКЕ по графикам сложно судить - крутизна с отрицательным ТКЕ, затворная хар-ка с положительной.

    И потом - как же тогда он у автора работает такой со склонностью в терморазгон?
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  13. #13
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Так у автора ООС по температуре в BIAS.Для чего Q9 и служит собственно.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    И потом - как же тогда он у автора работает такой со склонностью в терморазгон?
    Может Q7 привёрнут к радиатору?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch1.gif 
Просмотров:	4410 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	106416  
    Андрей Константинович

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Может. Тем более что Q8, Q9 и могут дать терморазогрев.

    Ночью на работе попробую проверить 2SK1530 и 2SJ201 на момент термостабильности. Тем более, что у меня нет повторителей на БПТ в затворах и нет термокомпенсации. Для чистоті уберу и 0,1 Ома в истоках.
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  16. #16
    Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Может Q7 привёрнут к радиатору?
    Наверняка прикручен. Я делал усилитель с такими транзисторами, ток стабилизировал так же. Мне вообще эти транзисторы очень нравятся. Может 1058/162 получше, но я не сравнивал.
    С уважением, Сергей.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Достаточно просто сопр. на несколько десятков Ом.
    У автора две схемы. Это относилось ко второй (без доп. БТ на выходе). 2SK1530\2SJ201 - вертикальные, но по "поведению" чем - то похожи на латералы. Я их ставил без всякой термокомпенсации (но в истоках сопр. 0.2 Ом и ток покоя около 120 мА) - проблем не было.
    У автора ток покоя 400 мА, резисторы в истоках отсуствуют. В этом случае может и надо термокомп.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Моё имхо - должен быть "правильный" усилитель. Питание УН можно сделать одно на два канала, причём, я бы предпочел на транзисторах (простой параметрический стабилизатор, ну, или фильтр). О, вот отсюда можно дёрнуть. Автор пишет: Ток покоя выбран большим (400мА) не зря... но с таким током покоя почти любой усилитель будет звучать. Вот 120мА - было бы вкусно.
    И вообще - пригласите автора - пусть расскажет...
    Последний раз редактировалось Elms; 06.12.2010 в 19:29.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Я, тоже думаю, что усь правильный...
    До ват, так 10, должен работать в классе А, потом в АВ. Из-за этого и ток (400 ma)...И звук должен быть теплый, прогретые транзисторы Q5 Q6 такой эффект дают... надо их на радиаторы ставить.
    Еще Брагин давно в своем усилителе применил эту фишку, там предвыходные транзисторы сильно греются, но улучшение в звуке...
    Последний раз редактировалось Vasio; 24.12.2010 в 08:49.

  20. #20
    Регистрация не подтверждена Аватар для G.S.S.
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Усилитель...на полевиках 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ООС

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    Это откуда?
    http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...A/2SK1530.html
    Вторая страница, второй график. Drein current = F(gate-source voltage) Графики для разных температур сходятся на 8А = F(3В)
    А при вменяемых (для класса АВ) токах более "теплый" график левее. Это значит, что с разогревом ток увеличится, пойдет дальше разогрев и т. д.
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Я их ставил без всякой термокомпенсации (но в истоках сопр. 0.2 Ом и ток покоя около 120 мА) - проблем не было.
    Повезло...

Страница 1 из 10 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •