Какие теплопроводящие прокладки лучше?

[uzgrishin]

Добрый день,

Бывают слюдяные, какие-то керамические, китайцы в БП для компов ставят наподобие "тряпочных".

Спасибо.

[Царенко.В]

тряпочные вроде силикон.а лучшими считаются берилливые.

[Ромик]

ИМХО, прокладки из хорошей керамики лучше всего, потом слюда.

[Batis]

http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=

Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой – через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице:

Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C
без прокладки: 0
керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4
керамическая подложка, 1.0 мм: +16
слюда, 0.05 мм: +28
эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88

[vladimir_ar]

По данным Fisher Electronic термосопротивление корпус-радиатор:
1. Сухой без диэлектрика от 0,05 до 0,20 К / Вт
2. термопаста WLP / без изолятора от 0,005 до 0,10 К / Вт
3. Aluminiumoxydscheibe с термопастой 0,20 до 0,60 К / Вт
4. Слюда лист толщиной 0,05 мм с WLP 0,40 до 0,90 К / Вт

Монтаж - θcs, º С / Вт
термопаста 0,1 - 0,2
Бериллий 0,2
Уэйкфилд "Дельта колодки" 0,25 - 0,5
Слюда 0,5

Или еще
Таблица 8.1: Тепловое сопротивление типичных полупроводниковых крепежный материал
Монтаж средний Типичный, CS  R ( С / Вт)
Термопаста 0,1 - 0,2
Бериллий 0,2
Wakefield дельта колодки 0,25 - 0,5 IN2 (не понял, что такое, на дюйм квадратный)
Слюда 0,5
Kapton 0,4
Sil колодки 0,4 IN2 (та самая "резина")

Я пользуюсь такими серенькими прокладочками (типа резина на тканной основе) - с термопастой, или без. Не жаловался. И судя по таблицам, лучше чем слюда.

---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение в 13:59 ----------

Хотя Wakefield delta pads и есть те самые серые резинки, по каталогу Digikey, а они раза в два лучше слюды.

[Ромик]

Хотя Wakefield delta pads и есть те самые серые резинки, по каталогу Digikey, а они раза в два лучше слюды.

Раз так, то я вообще не вижу особого смысла об этом беспокоиться. Может и есть в технике особые случаи когда это очень важно, а так в обычной радиолюбительской практике я использую слюду и ни разу не испытал проблем с надёжностью собранных устройств (в основном усилители). Так что наверное можно использовать любой из имеющихся вариантов (если конечно нет особых требований).

[ИГВИН]

Я пользуюсь такими серенькими прокладочками (типа резина на тканной основе) - с термопастой, или без. Не жаловался. И судя по таблицам, лучше чем слюда.

Слюда скорее всего будет лучше, потому что её толщина может быть раз в 5 меньше.

Вообще-то эту тему в своё время следовало создать в форуме "FAQ, технологии, электронные компоненты и измерения". Тогда бы не было нескольких сходных тем.
Я все ссылки перенес сюда: Теплопроводность керамики, прокладки.

[Alex]

Прокладки должны быть силиконовыми или в специальнных случаях - керамическими. Слюды не должно быть вообще.

[ИГВИН]

Слюды не должно быть вообще.

Какие основания для столь категорического вывода?

[Pyku_He_oTTyda]

Тоже присоединяюсь к вопросу Игоря.
Силиконовые и подобные прощают ошибки обработки прилегающих поверхностей.
Керамика требует большей чистоты поверхностей и минимального отклонения от плоскостности.
Слюда, как я считал, среднее между керамикой и силиконом, в плане требования к поверхностям.

[Alex]

Слюды не должно быть вообще.
Какие основания для столь категорического вывода?

Слюду можно применять только как прокладки под панельки кынотронов

[Alex-Kisil]

Для опыта на одном и том же устройстве(транзисторе),установил подложку, сначала силиконовую,замерил разность температур флянец транзистора-радиатор.Потом сменил подложку на слюду и опять промерил.У меня слюда дала меньший перепад температур.Отсюды сделал вывод слюда круче..На днях керамику попробую.
Кстати слюду можна добыть из старых,больших конденсаторов КСО, акуратно разбив их молотком по ребру.Из одного конденсатора около 10 пластинок слюды,а то и больше.Под корпуса TO-220 самое то.

[kozak]

Керамические теплопроводящие прокладки можно прибрести за символическую цену, в какой нибудь телемастерской. Извлекаются из переменного резистора, использовался в 3УСЦТ в цепи фокусировки. С одного резистора получается как раз две прокладки при этом уже с отверстиями 3мм, керамика скорей всего оксид алюминия Al2O3, толщина 1,5мм.

[Alex]

сначала силиконовую,замерил разность температур флянец транзистора-радиатор.Потом сменил подложку на слюду и опять промерил.У меня слюда дала меньший перепад температур.Отсюды сделал вывод слюда круче..

Нельзя никаких "выводов" делать - силиконовые прокладки выпускаются различного назначения и толщины. Причем разница в теплопроводимости между различными типами, может отличаться десятки раз. По сравнению с хорошими, слюда просто гавно.

[Ромик]

Нельзя никаких "выводов" делать

Почему нельзя? Очень даже можно. А вывод такой: слюда лучше тех силиконовых прокладок, которые испытывал Alex-Kisil. Значит не все силиконовые прокладки можно рекомендовать к использованию. А слюда - она и в Африке слюда.

[vladimir_ar]

Почему-то вся пром-техника (частотники, ИБП) на силиконовых прокладках (опыт разборки этих вещей достаточно большой). Керамика очень редко (только при катастрофической миниатюризации и большой плотности монтажа силы), слюда - уже только в раритетах.

[ИГВИН]

Почему-то вся пром-техника (частотники, ИБП) на силиконовых прокладках (опыт разборки этих вещей достаточно большой). Керамика очень редко (только при катастрофической миниатюризации и большой плотности монтажа силы), слюда - уже только в раритетах.

Технологичность рулит. IMHO, в ущерб надежности.
Впрочем, я сам применяю резинку. Когда надо рассеять 2W с ТО220.
А когда надо 30W с ТО3Р - или тонкую слюду, или керамику.

В ИБП и т.п. транзисторы и проч. работают в ключевом режиме.
В правильно сконструированном блоке на ключах и не должно выделяться большой мощности.

В аналоговых схемах усиления, особенно в классе А, использовать номакон и прочие резинотехнические изделия не стоит.
Вот в MF A2 (в разных экземплярах) неоднократно приходилось менять выходные транзисторы. Внизу на фото крайняя пара, на тех самых резинках, которые их не предохранили от перегрева. Для тех, кто не знает, Музикл Файделити А2 работает с большим током покоя, порядка 350-400 мА на транзистор (по две пары в плечо), при напряжении около 30 В.
Так что практический опыт как бы намекает нам о качестве силиконовых прокладок.

[Царенко.В]

А я у себя в блоке питания везде слюду поставил через термопасту с обеих сторон.

[ИГВИН]

силиконовые прокладки выпускаются различного назначения и толщины. Причем разница в теплопроводимости между различными типами, может отличаться десятки раз.

Даташитик покажи, что-то слабо верится в десятикратные разбросы.
И если они есть 0_0, то тем более такую хрень в ответственные места ни один человек в здравом уме не поставит.
Разве что во вредительских целях

По сравнению с хорошими, слюда просто гавно.

Даташит пожалуйста, на "не гавно"! Ни разу не видел вылетевших по перегреву изделий на слюде. И неоднократно - на резинках.
В автозвуке - сплошь и рядом.

[Alex]

Почему-то вся пром-техника (частотники, ИБП) на силиконовых прокладках (опыт разборки этих вещей достаточно большой). Керамика очень редко (только при катастрофической миниатюризации и большой плотности монтажа силы)

Керамика - еще когда надо снизить емкость между транзистором и радиатором.

Впрочем, я сам применяю резинку. Когда надо рассеять 2W с ТО220.
А когда надо 30W с ТО3Р - или тонкую слюду, или керамику.

А я - силикон, в том числе, и когда на ТО-247 надо ват 40-50 рассеять.. ТО-3 не применяю.

В правильно сконструированном блоке на ключах и не должно выделяться большой мощности.

Несколько ватт, при высоком амбиенте и малой поверхности охлаждения - это хуже чем в усилителе 40вт на транзисторе, стоящем на радиаторе.

Даташитик покажи, что-то слабо верится в десятикратные разбросы.

Тебя на Гуггле забанили?

И если они есть 0_0, то тем боле

Что такое "0_0" ?

Ни разу не видел вылетевших по перегреву изделий на слюде. И неоднократно - на резинках.
В автозвуке - сплошь и рядом.

У радиолюбителей и не такое бывает...

А слюде - место в музее, рядом с кынотронами, германиевыми транзисторами и бумажно-маслянными конденсаторами.