Добрый день,
Бывают слюдяные, какие-то керамические, китайцы в БП для компов ставят наподобие "тряпочных".
Спасибо.
Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Добрый день,
Бывают слюдяные, какие-то керамические, китайцы в БП для компов ставят наподобие "тряпочных".
Спасибо.
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Не отмазывайся!Сообщение от Alex
Сказал - десятикратный разброс по тепловому сопротивлению - подтверди. Или это просто слова, сотрясение воздуха?
Offтопик:Это такие глаза у транзисторов от перегрева, когда их сажают на номакон!
Да, конечно, все кругом радиолюбители, кроме избранных...
И весь автозвук тоже радиолюбители делают, и т.д. и т.п. Какое отношение это имеет к теплопроводности номакона?
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
А зачем это мне?
Кстати, тебя стОлько раз просили "подтвердить", что я и со счета сбился...
Сажай не на "номакон". Возми 3M, Aavid Thermalloy, Richco...
Нет конечно, вокруг достаточно нерадиолюбителей, в том числе и тут на форуме.
но ты кнечно вовсе не обязан так сильно пытаться в их число попасть, и можешь конечно и слюду, и бумаго-масляные конденсаторы ставить, не говоря уже о прочем.
А какое это советцкое Г. имеет отношение к термоизоляции полупроводниковых приборов?
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
А можно подробнее? 3M же производит всё на свете. Как называется (именно точное название)? В моём городе есть контора дистрибьютор 3M. Я хочу купить.
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
к термоизоляции???????? По Вашим отзывам - наилучшее, АлексА какое это советцкое Г. имеет отношение к термоизоляции полупроводниковых приборов?
Вот к теплоотводу - другой вопрос.
Ну это в общем-то придирки к терминологии. Типа "проходных конденсаторов" в усилителях
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Ну к термопрокладкам
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Так незачем было и выступать с категорическими заявлениями.
Особенно если по существу сказать нечего.
В общем, резюме.
Наилучшей теплопередачей обладает оксид бериллия. Его теплопроводность равна теплопроводности алюминия.
На втором месте (в 4 раза хуже) оксид алюминия.
На третьем слюда, её тонкий слой обеспечивает отвод тепла не хуже оксида алюминия, но дает значительную емкость кейс-радиатор.
На четвертом месте те силиконовые прокладки, которые легко купить у нас в России. Возможно, что
чуть получше, особенно если законы физики для зарубежных производителей не выполняются.
Если выполняются - разница может быть в процентах, но не в порядке, не в 10 раз.
Любые прокладки лучше применять с теплопроводной пастой.
Кстати, те Семелабовские транзисторы, очень недешевые, (фото выше) были на импортном аналоге Номакона (3M, Aavid Thermalloy, Richco) с термопастой.
Что не помешало им благополучно сгореть (и вообще это тенденция, на резинках - горят).
В общем резинки ставить можно, когда небольшая мощность.
А если мощность большая, то как говорил Жванецкий, если вас не интересует результат - то валяйте!
Тут ссылки на даташиты и технические данные разных прокладок.
Для меня тема закрыта.
Последний раз редактировалось ИГВИН; 03.12.2010 в 20:05.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Есть в продаже вот такая штука (Thermal Resistance:0.2°C/W) http://ru.farnell.com/bergquist/sil-...-k10/dp/936765 (сами такой пользовались - очень удобно)
Есть и подешевле (Thermal Resistance:0.3°C/W) http://ru.farnell.com/bergquist/sil-...t-k6/dp/681106
А вот почти в пять раз худшие параметры (Thermal Resistance:0.92°C/W) http://ru.farnell.com/laird-technolo...-220/dp/547566
С уважением.
Алексей Бурцев
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Нельзя сравнивать абстрактно слюду, керамику и "резинки" - можно сравнивать только вполне определённые прокладки с вполне определённой толщиной, определяемой, для "резинок" и керамических прокладок - производителем, для слюды - достаточной механической и электрической прочностью, т.к её можно расщеплять до весьма малой толщины. Ещё один аспект - технологичность в массовом производстве - прокладки из термопроводящей резины заметно снижают трудоёмкость и процент брака( не трескается и не обязательна паста) по сравнению со слюдой или керамикой.
Последний раз редактировалось anatol0; 03.12.2010 в 20:04.
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Кол-во Цена по каталогу
1 - 4 ?123.80
Цена 300х300 мм лист. А что с теплопроводностью?
Thermal Conductivity: 1.3W/m.K - это для BERGQUIST по первой ссылке.
Теплопроводность 1 + 2 Вт/(м×К) - это для Номакон-Gs.
В чём разница? Практически одинаковая теплопроводность.
Материал у BERGQUIST тоньше Номакона, 0,15 мм. ИМХО, с таким тонким работать неудобно.
Толщина Номакона 0,22 мм.
Для сравнения, у оксида бериллия при температуре 80 градусов 200W/m.K.
У оксида алюминия около 20W/m.K
Цифры говорят сами за себя.
---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение в 19:57 ----------
Анатолий, всё правильно.
Просто надоело об одном и том же.
Что ради технологичности снижают надежность, я выше уже говорил. Это главная причина широкого распространения резинок в промышленности.
Если процент выхода из строя изделий не выше 5%, то изделие считается надежным и его штампуют и штампуют - выпуск покрывает брак.
Но нас-то конвейерный выпуск изделий не интересует.
Поэтому я постарался разъяснить вопрос по прокладкам, чтобы не было потом мучительно больно искать-подбирать-ставить новые транзисторы вместо сгоревших.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Странно, в описании этих материалов присутствует Kapton MT Film - полиимидная плёнка, силиконовый эластомер и силиконовая резина одновременно...
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
У Номакома в 12 раз выше тепловое сопротивление, а при расчете перегрева оно IMHO важней. http://led22.ru/ledstat/teplo/teplo.html
С уважением.
Алексей Бурцев
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Alex, неужто номакон сильно хуже перечисленных тобой фирменных силпэдов? Чё-то верится с трудом, не бог весть какие технологии - 100 лет в обед.
Импульсно всё, в этом мире бушующем..
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Алексей, спасибо за ссылку.
Однако разве тепловое сопротивление материала не функция теплопроводности?
Всё дело в толщине материала и площади поверхности.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
кстати, мы ставим кое-где алюминиевые РСВ (по сути это недоделанные РСВ, без меди), в качестве изолирующей прокладки, сильная вещь я вам доложу, особенно если перевернуть алюминием к транзистору, а изолятором на радиатор, то падения Тс ваще невидно.
Импульсно всё, в этом мире бушующем..
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Это тяжелый режим?(можно немного порж... посмеяться?). А что ж у меня при токе покоя 200 мА и напряжении 60-65В по одному в плече 2SK1058/2SJ162 через силикон? Супер сверх тяжелый режим? Может у нас разные источники прокладок?
"Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Не все так просто.
Вы в руках их держали ?
При формально равной (или даже чуть худшей) теплопроводности, материалы Бергквист гораздо мягче и ровнее.
Шершавому Номакону, чтобы иметь нормальный тепловой контакт, нужно прижимное усилие, в несколько раз больше, чем рекомендованное для Bergquist или Kerafoil (что и оговорено в ТУ). Поэтому стандартные западные клипсы для Номакона не годятся - слабы.
Это и есть главный недостаток Номакона - без по-настоящему сильного прижима он становится скорее теплоизолятором, чем теплопроводником.
Для улучшения ситуации имеет смысл его перед монтажом слегка смазать теплопроволящей пастой.
Последний раз редактировалось sia_2; 03.12.2010 в 21:36.
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Затем, что некоторым радиолюбителям это может быть полезно.
Ты - можешь пропустить.
Ты понимаешь, для меня она давно закрыта
Равно как и в отношении полированных проводочков.
Не знаю, сужу чисто по отзывам о нем
Вообще "фирменные", как я уже говорил Главному Радиолюбителю Вегалаба, бывают сильно разные. И если где-то мне достаточно поставить самоклеющуюся прокладку с 1.2С/W, то в другом месте я поставлю 0.2C/W
Вполне воможно, что первые и ничем не лучше номакона
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Иван, офигенная вещь, встречал в дорогой автомобилке.кстати, мы ставим кое-где алюминиевые РСВ (по сути это недоделанные РСВ, без меди), в качестве изолирующей прокладки, сильная вещь я вам доложу, особенно если перевернуть алюминием к транзистору, а изолятором на радиатор, то падения Тс ваще невидно.
Вот на ней ничего не горит.
Можно!
Это не у нас разные источники прокладок - это MF такие ставит. По крайней мере ставила.
Только не надо за меня говорить, тяжелый режим или нет. Это ваши слова. Я просто привел цифры.
Теперь давайте разберемся в ваших.
Итак, по одному в плечо 60 (для простоты) вольт 200 мА. Это значит на радиаторе рассеивается 2х20=40 Вт. В случае, если у вас для каждого канала свой радиатор. Или 80 Вт для одного. В последнем случае сделано ненадежно, но для себя можно и так. В случае чего - отремонтируете.
У MF 2х48= 96 Вт на одном радиаторе. Его температура порядка 90 градусов. То есть перегрев порядка 65 градусов. А у вас?
У MF сделано грамотно, по паре транзисторов впараллель, и если бы не резиновые прокладки, надежность несмотря на нагрев была бы хорошей.
Чтобы было совсем понятно, я могу привести фотографии. Надо?
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Полностью подтверждаю выводы по применению теплопроводящих прокладок. Проверенная годами слюда лучше любой эластичной «прокладки».
Не только технологичность но и экономия на всем.
Те гибкие прокладки которые называются «теплопроводящими», у нас в продаже по 0,02$, а китайская керамика по 1$ за 1 шт. И это даже не оксид бериллия, а оксид алюминия.
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Не держал. А что, взяв в руки, сразу проникаешься?
Ну я рад за них, чес-слово! Однако в ответственные места я ставлю только керамику.
Клипсы не нужны - у ТО3Р есть изолированное отверстие. Второй вариант - прижим.
Щас фотку вставлю - ТО220 на номаконе.
Нечетко вышло, но в общем понятно. Прижим естественно не показан, но он есть
Сергей, вы просто читаете в моих мыслях
Тем более что выше я уже это сказал.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки