Как лучше расчитать такой тип кабинетов? Bandpass-6a

[tolik423]

Ребята всем привет!!! Вот изучаю такой тип бандпасса и никак ума не приложу с какой стороны подойти с расчётами. По поводу литража, ФИ и частот настройки. Кто имеет чертежи, искизы или наброски. Может кто-то вскрывал и видел кое-какие секреты этих изделий. В любом случае благодарю за любую информацию.
http://midi.pl/admin/pic/p1810_normal.jpg
http://www.mackie.com//products/swa1...ED_swa1501.jpg
http://www.mackie.com//products/swa1...ED_SWA1801.jpg
Очень хочется сколотить такой вариант бандпасса... Уж больно хорошо подходит для живого исполнения.

[Kaskad]

чем это он подходит для живого выступления?
буууууу, буууууууу - этим?

[Tania]

для живого выступления как раз нужен ЯСНЫЙ бас
Kaskad верно подметил

[Vodoley]

как раз нужен ЯСНЫЙ бас

А с чего вы взяли, что в этом БП бас НЕ ЯСНЫЙ???

[tolik423]

Не знаю, но на таком аппарате работал несколько месяцев и ничего не бубнило. Может БП-4 имеет такую особенность, но здесь динамик стоит лицом к ФИ и не под углом 90 градусов как бывает в ряде случаев БП-6. Просто когда возникла идея построить что-то аналогичное, аппаратура уехала в другой город и даже госсударство. Поэтому обратился ко всем за помощью, может кто знает особенности такой конструкции и как лучше расчитать кабинет под доступные головы.

[Ортхэннер]

но здесь динамик стоит лицом к ФИ и не под углом 90 градусов как бывает в ряде случаев БП-6

ну и логика..

А с чего вы взяли, что в этом БП бас НЕ ЯСНЫЙ???

суть в самой физике БП. ибо это система резонаторов.

[tolik423]

Ортхэннер,
Я не физик, просто практикующий музыкант. Поэтому и обратился к спецам и знающим своё дело людям. А кабинеты действительно здорово звучат, уверяю вас не как меломан-слушатель, а как исполнитель...

[remountier]

tolik423, лучше всего рассчитать это в Hornresp,но сначала определитесь с динамиком,который Вы планируете использовать в подобном кабинете(если Вам так сильно понравилось звучание)

[subsonic]

суть в самой физике БП. ибо это система резонаторов.

Принцип один (по патентам) а способы реализации разные ,как и результаты .
Ни один из построенных мною БП-4 никогда не "бубнел" или "гудел" .
Любое НЧ звено, если не оптимально выбрать частоту раздела ,будет и "гудеть" и "бубнить", физику не обманешь...

[tolik423]

subsonic,
Конечно я согласен, и физику обмануть не пытаюсь. Просто я не до конца сведущ как они устроены внутри, а в инете даже подобного чертежа не встречал, чтобы знать от чего плясать. Приходилось на практике работать с ФИ, которые довольно грубо и вульгарно звучали, потом посчастливилось сравнить с вариантом прототип которого мечтаю построить. Дискотеками не занимаюсь, мне нужно для живого исполнения.

[remountier]

мне нужно для живого исполнения

то есть,на аватаре не Вы? а Вы не поёте караоке,а всё играете вживую?(это важно - для того,чтобы не ошибиться с выбором конструктива Вашего сабвуфера)

[Ортхэннер]

Суть моей мысли в том, что в нижнем спектре частот в живой музыке наиболее информативен мидбасовый диапазон. поэтому необходимо уделить особое внимание ему. возможно я ошибаюсь, но бандпассы обычно рассчитываются на суббасовый диапазон. иначе говоря, комплектация системы должна быть с другими акцентами.

[mAxSpace]

как лучше расчитать кабинет под доступные головы.

Скорее всего не бубнила с оригинальными динамиками, а с доступными головами возможно будет бубнить.

здесь динамик стоит лицом к ФИ и не под углом 90 градусов как бывает в ряде случаев БП-6.

ну и логика..

Да, связи действительно мало.

А кабинеты действительно здорово звучат, уверяю вас не как меломан-слушатель, а как исполнитель...

Это такий карпризный тип оформления что если хочется того же звука, то нужно не делать что-то аналогичное а повторять точь в точь использую именно такий-же динамик.

tolik423, лучше всего рассчитать это в Hornresp

А чем БассБокс или LspCAD хуже ? - мне кажется они больше по профилю подходит, т.к. хорнресп для рупоров, а тут рупором только попахивает.

Суть моей мысли в том, что в нижнем спектре частот в живой музыке наиболее информативен мидбасовый диапазон. поэтому необходимо уделить особое внимание ему. возможно я ошибаюсь, но бандпассы обычно рассчитываются на суббасовый диапазон. иначе говоря, комплектация системы должна быть с другими акцентами.

+1
К ним потребуется хорошая мидбасовая секция, вероятнее всего на динамике 15".

[subsonic]

но бандпассы обычно рассчитываются на суббасовый диапазон. иначе говоря, комплектация системы должна быть с другими акцентами.

+1
Требовать от бэндпасса мидбаса безсмысленно, он эффективно работает только на краю диапазона!
Мидбасовое звено должно быть отдельное и фундаментально продуманное и изготовленное.
Без суббаса можно работать вживую ,без мидбаса нет.

[tolik423]

remountier,
Да, на аватаре это я. Больше 30-ти лет в коллективах играю на гитаре, хотя по образованию пианист аккордеонист закончивший всю цепочку обучения от музшколы до университета на музыкальном факультете. Конечно часто приходится работать и караоке.
Честно говоря я не знаком с внутренними особенностями конструкции, о которых могу только догадываться. Поэтому и обратился на форум за помощью, может кто разбирал или строил что-то подобное. Соотношение камер по виду далеко от традиционных 3:1 да и с ФИ ума не приложу от каких критериев плясать. Поэтому может откроете мне глаза...

[toleranceaudio]

чем это он подходит для живого выступления?
буууууу, буууууууу - этим?

Ну -ну, бубнят, когда головы ставиш хер те знает какие, хер те знает в какой кабинет как делают большинство, речь же по моему идет о законченной посчитанной конструкции..и ни каких буууууууу, буууууууу, вхорошем бандпассе речи быть не может, просто диаппазон у него узкий.

[Kaskad]

ага отличить на бенд пасе разницу в 3 гц(например 50 и 53 гц) сложнее чем в простом фи

"буу" имел ввиду характер баса, а не то что бубнят они

[LBeat]

Kaskad, "буууу" это слишком для БП. "Ууууу" играет отлично! То, что вместо бочки выдает БП + стояки в помещении: "ухх-ухх"
Маки, которыми интересуется топикстартер, стоят в моем любимом питейном заведении шаговой доступности. Вместо атаки бочки мазьня. Когда играют живяк, бас гитара звучит как басовый синт в дабстепе. В выходные там крутят шляпу под R&B - народ от басов прется!

Offтопик:
toleranceaudio изготавливает БП, по этому его реакция понятна, как и трехбуквенное слово, употребелнное 2 раза для артикуляции звучания БП

[toleranceaudio]

Смейтесь -смейтесь, вовсе не из-за того я так говорю что тизготовлением банд пассов занимаюсь, скажу более того, многие конструкции БП сам терпеть не могу, и в прямом давлении сабы тоже очень нравятся, просто хороший банд пасс ОООООчень сложно построить и достаточно долго, но можно однозначно, и наши конструкции тому пример, хотя большинство из них Г-но для живака, но и исключений не мало.

А вот проблема отличая 50-и Гц от 53-х Гц это проблема не Конструкции а грамотности ее реализации, т.е ГВЗ тому виной, нормализовать которые и приблизить к характеристикам прямого давления адский труд, вот по этому терпеть не могу фразы типа "нашел коробок от какого то банд пасса, хочу поставить какой нибудь динамик", скажу больше, взаимозаменяемость динамических головок в ПРАВИЛЬНЫХ звучащих БП отсутствует вовсе, либо то что было, либо вобще ни как.

[TDA-Audio]

по мне вопрос не в гудении - а в разборчивости баса!!
опять же - на мой взгляд у БП очень низкая разборчивость баса - как верно отметил ЭЛь-бит - что стоит загнать через него натуральный интрумент - например бочку и бас гитару - то разборчивость этих инструментов будет очень низкая...(каша)..

Ни один из построенных мною БП-4 никогда не "бубнел" или "гудел" .

я слышал саб здланый моим земляком по чертежу сабсоника -гудения небыло. для банпаса очень удачен.
но приэтом разборчивость баса на уровне резонатора..

прошу непутать -
-гудение
-частотку (ровность АЧХ)
-и разборчивость баса


то toleranceaudio

но и исключений не мало

плиз приведите примеры! очень интересно..

---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение в 14:04 ----------

вовсе не из-за того я так говорю что тизготовлением банд пассов занимаюсь,

концепция построения звуковых комплексов у всех разная...

но приведу пример что мне в концепции сильно непонравилось

сначала цитата граматного человека который делает БП

Требовать от бэндпасса мидбаса безсмысленно, он эффективно работает только на краю диапазона!
Мидбасовое звено должно быть отдельное и фундаментально продуманное и изготовленное.
Без суббаса можно работать вживую ,без мидбаса нет.

и например пример построение комплека одного из форумчан


https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1275094022


конфигурация 2х6" +1" и +15" в бэнд пасе

я пытался обсуждать эту конфигурацию

https://forum.vegalab.ru/showthread.php/38282-как-лучше


но в итоге понял что коллег устраивает такая конфигурация....

так что некоторых и бэнд пасс в качестве мид басс звена устраивает....

п.с. - сами же кабинеты у коллег смотряца качественно.