Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 114

Тема: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Помотрел что здесь незаслужено, на мой взгляд, практически не упоминается данный корректор с балансным входом Константина Мусатова http://www.musatoffcv.narod.ru/Projects/RIAA5.htm

    Собственно, собрал я его ещё в прошлом году, но только сейчас сделал для него корпус и собрал окончательно. Схемы (в sPlan 6.0) и платы (в Sprint Layout 4.0) прилагаю (в архиве RIAA-78.ZIP). В комплекте сетевой фильтр типа "LAMM M1.1." ( http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/filtr.html ), транзисторный стабилизатор (см. Радио 1984 №9 стр. 53-54).

    Играет очень хорошо. До этого собирал клон OBH8-SE (с каскодом) Алексея Никитина, клон корректора из Yamaha A-1 (см. Радио 1988 №12 стр. 38-40 (2 раза, на наших и импортных деталях).
    Этот по звучанию мне понравился значительно больше. Звук прозрачный, сбалансированный, лёгкий, особенно в балансном включении (переделал на балансный выход проигрыватель "Электроника ЭП-017С", так как всё равно его пришлось разбирать для чистки и смазки подшипников тонарма). Головка MM ГЗМ-055 (что есть пока )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA-78.jpg 
Просмотров:	15046 
Размер:	162.2 Кб 
ID:	106727Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA-78_layout.GIF 
Просмотров:	6426 
Размер:	68.7 Кб 
ID:	105544Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA_top.jpg 
Просмотров:	7206 
Размер:	344.2 Кб 
ID:	105536Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA_bottom.jpg 
Просмотров:	4943 
Размер:	525.2 Кб 
ID:	105537Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LAMM.gif 
Просмотров:	7234 
Размер:	19.0 Кб 
ID:	105569Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LAMM_layout.GIF 
Просмотров:	3469 
Размер:	15.9 Кб 
ID:	105546Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LAMM_foto.jpg 
Просмотров:	4467 
Размер:	213.8 Кб 
ID:	105574Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STAB.jpg 
Просмотров:	7347 
Размер:	96.8 Кб 
ID:	106725Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STAB_layout.GIF 
Просмотров:	4058 
Размер:	41.7 Кб 
ID:	105548Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STAB_foto.jpg 
Просмотров:	4385 
Размер:	257.7 Кб 
ID:	105575
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TTP-70.jpg 
Просмотров:	4033 
Размер:	286.4 Кб 
ID:	105576Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA-78_Phono.jpg 
Просмотров:	6106 
Размер:	265.8 Кб 
ID:	105538Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Front.jpg 
Просмотров:	4883 
Размер:	174.7 Кб 
ID:	105541Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Back.jpg 
Просмотров:	4651 
Размер:	266.4 Кб 
ID:	105542


    RIAA-78.ZIP

    P.S. На сайте Константина Мусатова есть ещё "Балансный фоно-корректор с активной индуктивной коррекцией "Musatoff RC-5i" http://www.musatoffcv.narod.ru/Products/RC-5i.htm Но на него не удалось найти входную сборку полевиков 2SK389 и замены тоже не нашёл (хотя, вроде, можно поробовать заменить отобранной парой 2SK170 ). К тому-же индуктивности там нужны весьма специфические. Может когда-нибудь и дозрею...

    P.P.S. В схеме стабилизатора корректора в этой теме R5=33K, R1=1K2 и С3=1000мкф x 50V. Цепь включения реле (COMM+ и COMM- на обмотку реле) в этом корректоре не используется, блок питания остался у меня от предыдущего корректора.
    P.P.P.S. Для МС с высоким выходом, естественно, опечатка
    P.P.P.S. Замеченные в названии и в номиналах во вложениях ошибки подправил ;) Как подправить в названии темы не знаю.
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 11.12.2010 в 22:04. Причина: Исправление ошибок во вложениях

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Серьезная сделана Вами работа! Вот голову получше заимеете, а это, я думаю, произойдет обязательно, так звук будет гораздо-гораздо!

    фильтр Lamm в этом варианте какую примерно мощность может выдержать?
    С Уважением, Анатолий.

    Акустическая система - важнейший компонент.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Голову уже присматриваю
    Резисторы в LAMM стоят последовательно, примерно пятиваттные. Но на ощупь всё холодное, видать постоянки в сети почти нет. Предохранители пришлось поставить 1А, 500мА сгорали при включении, может и 600мА хватит медленных, под рукой их нет.
    КД212А по паспорту 1А, следовательно ватт 220 максимум фильтр сдюжит.
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 30.11.2010 в 21:30.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    а как делается балансный выход с головки звукоснимателя? там же по два проводника на канал, на самой головке? ну т.е. сама головка по природе своей небалансная.
    С Уважением, Анатолий.

    Акустическая система - важнейший компонент.

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Ну так эти два провода витой парой в экране и ведутся до выхода не соединяясь с землёй. Экраны, естественно, заземляются с одной стороны. В ЭП-017С я всё землил на точку заземления (она под блоком тонарма) и эту землю выводил на клемму наружу. Попутно убрал соединение зелёной ножки головки (экран головки, так сделано в головке), с тонармом. То есть на 4-м выводе головки (зелёном) сидели: "холодный" конец обмотки канала головки, экран головки, тонарм, и, собственно, весь корпус проигрывателя. Когда "холодные" концы всё равно землились это ещё куда ни шло, но для балансного сигнала это полный "ахтунг". Просто проложил маленькую полоску изоленты между боковыми стенками головки (металлической) и винтами крепления головки к шеллу (через эти винты и коротил экран головки (и зелёный вывод, соответственно) с шеллом и тонармом). Теперь земли проигрывателя и корректора представляют собой две "звезды" соединённые одним лучом (проводом заземления между проигрывателем и корректором) между собой.
    Реле оставил. Во-первых оно стоит параллельно сигнальным проводам и в состоянии проигрывания разомкнуто, к тому-же оно имеет золочёные контакты (РГК15, герконовое, золочёные контакты). Красные корректирующие конденсторы-флажки из проигрывателя убрал. Корректирующая ёмкость подбирается на винтовых клеммах в корректоре.
    Между проигрывателем и корректором тоже кабель витая пара в зкране. Разъёмы Amphenol (горшки) имеют конструкцию контактной пары изолированную от корпуса. Кабель спаял так, что его экран не соединяется с разъёмами кабеля (теми что корпус) и изолированно заземляется припаянным проводом со стороны корректора на земляную клемму. Таким образом имеем передачу симметричного сигнала с головки на вход корректора по микрофонному кабелю (витая пара в экране) по разъёмам типа RCA. Лучше, конечно, сделать на разъёмах XLR, но они больше, не влезали в проигрыватель и с RCA мне удобнее, к тому-же осталась возможность без проблем подключать к любому корректору с RCA входом, как балансному, так и нет, просто "холодные" концы обмоток в небалансном случае получаются соединены на землю уже на входе корректора, а не в проигрывателе (точнее в 5-ти штырьковом разъёме на конце штатного кабеля), что по сути примерно одно и то-же что и было до переделки. Разница в раздельном экране для каждого канала.
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 03.12.2010 в 20:07.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Фон на слух уменьшился при таком включении?
    С Уважением, Анатолий.

    Акустическая система - важнейший компонент.

  7. #7
    Частый гость Аватар для Saphir Eye
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    ILYA-K, а Вы использовали RCA разъёмы для балансного подключения? Т.е. витую пару в кабеле использовали как сигнальные проводники, а экран вывели отдельным проводочком и прикрутили к корпусу?

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    Фон на слух уменьшился при таком включении?
    Изменился звук в принципе (стал легче), фона точно стало не больше (точнее меньше), но я поменял кабели и внутри проигрывателя, плюс с тем "зелёным выводом" головки разобрался и кондёры-флажки убрал Проводку в тонарме не трогал, она и так там нормальная.
    Мало того, звук меняется при переключении входа корректора с балансного на небалансный. В небалансном звук более зажат, в балансном легче, воздушнее, такое ощущение что разделение стереоканалов несколько повышается. Сам удивился.
    Сама головка по природе как раз балансная, катушка с выводами (точнее две катушки). Так что ей балансный выход самое оно.
    При закороченном входе корректора (поднятом звукоснимателе в ЭП-017С) на максимально выкрученной громкости усилителя фона (50 Гц) не слышно вообще, только лёгкое шипение.

    Saphir Eye, да, именно так. Только гнёзда RCA нужны изолированные от корпуса.
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 01.12.2010 в 15:47.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Спасибо за ответ!
    С Уважением, Анатолий.

    Акустическая система - важнейший компонент.

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Прикупил головку (DENON DL-110) МС с высоким выходом
    http://www.audiomania.ru/golovka_zvu..._dl-110em.html
    Хоть и указано в паспорте что выход у неё "всего" 1,6мВ, но реально разница в уровне при подключении к ММ входу незначительна по сравнению с моей ортофоноподобной ГЗМ-055. Звучит всё хозяйство хорошо, по сравнению с ГЗМ-055 DENON имеет явно большую отдачу на высоких, с остальными частотами тоже всё в порядке. Звук стал лучше. DENON раскрыл ранее не сильно впечатлявшие меня на ГЗМ-055 диски Pink Floyd, к примеру. Но эта головка явно более требовательна к качеству самого винила. Её перестали устраивать спокойно преваривываемые ранее ГЗМ-кой чисто советские диски. Явно лучше играет лицензионные. Полагаю что это связано с размерами и формой иглы, на DENON она тоньше, и, видимо, на наших она болтается в дорожке как "... в стакане". :-) Хотя, может, просто диски уже раздрюканные... Придётся фирменным винилом затариваться теперь :shock:
    Теперь о проигрывателе "Электроника ЭП-017С". Как оказалось, не так всё страшно с ним как писали некоторые "писатели" про неправильные углы захода и т.д. и т.п. (просто надо было рассчитать и изготовить протрактор для длины данного тонарма - 215мм (точнее 214,2 по сервис-мануалу (не совсем понятно, правда, какую длину они имели ввиду), но так как она регулируется округлим до 215мм, что подтверждают измерения) и расстояния от оси тонарма до центра диска (195мм, эта длина постоянна). Длина тонарма регулируется путём ослабления двух винтов держателя трубки тонарма и выдвиганием-вдвиганием собственно трубки тонарма. Диапазон регулировки около 4мм. Азимут тоже настраивается поворотом шелла относительно трубки, мне не пришлось даже ослаблять винт снизу (только аккуратно!). Некоторую сложность представляет установка VTA. Как, наверное, всем уже известно что проигрыватель спроектирован под головку ГЗМ-043 имеющую высоту от иглы до монтажной площадки миллиметров 18-19. Поэтому варианта два: либо подбирать головку подобной высоты либо подкладывать прокладки под головку (если головка ниже, как обычно и бывает, стандарт в районе 16мм), или под три винта крепления блока тонарма (если головка выше, что реже). Я пошёл первым путём - купил головку с высотой 17,6мм. Можно, в принципе, подложить прокладку толщиной около миллиметра, но я пока не стал, тонарм практически параллелен.
    Для удобства и точности юстировки головок я рассчитал и нарисовал арочные протракторы специально для проигрывателя "Электроника ЭП-017С" ;-)
    Рассчитано было сделанной John C. Elison программой "Lofgren_Alignment_Calculator.xls":

    1) Протрактор "Lofgren "А" (Baerwald)":
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-017_protractor_A.jpg 
Просмотров:	3114 
Размер:	87.6 Кб 
ID:	107058
    Его характеристика
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lofgren-A.jpg 
Просмотров:	1566 
Размер:	81.3 Кб 
ID:	107057
    Установка по данному протрактору отличается средней точностью по всей пластинке.

    2) Протрактор "Lofgren "В":
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-017_protractor_B.jpg 
Просмотров:	1860 
Размер:	87.8 Кб 
ID:	107059
    Его характеристика
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lofgren-B.jpg 
Просмотров:	1301 
Размер:	80.8 Кб 
ID:	107060
    Установка по данному протрактору отличается большей точностью ближе к середине диска но бОльшими искажениями на краях диапазона.

    Я ставил по "Lofgren тип "В", получилось отлично. Но для поклонников Lofgren "А" (Baerwald) привожу оба, как говорится на любой вкус. :-)
    И Exel-евский файл с забитыми данными по ЭП-017С и протракторы в формате PDF прилагаю одним ZIP архивом

    ЭП-017_protractors.zip
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 11.12.2010 в 22:01.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Красным -Денон 103.&#105.JPG 
Просмотров:	2871 
Размер:	147.9 Кб 
ID:	107246
    Гляньте на сравнительную ачх головы ГЗМ-155, отобранной на заводе, неигранной, и МС головы Денон-103. Почувствуйте разницу.
    Кстати, исправить ГЗМ-155 055 и Ортофон VMS-20 можно легко, снизив импеданс нагрузки до примерно 8 килоом и убрав тау-три. Результат весьма впечатляющий как по ачх так и по звуку.
    Денон- вверху красным цветом.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Ну по верхам ГЗМ до DENON всё равно далеко даже после коррекции, но явно лучше (судя по графикам), и по низам результат наглядный. Спасибо, бум иметь ввиду
    На графике розовая линия ГЗМ-до а синяя ГЗМ-после?
    Кстати, в описываемом здесь корректоре есть резистор R* как раз для ВЧ-коррекции для голов с недостатком ВЧ (номинал от 0 (перемычка) до 1К2 согласно первоисточнику)
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 13.12.2010 в 22:59.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Нет Розовым- это денон на выходе корректора, а другим цветом- для сравнения, что имеем на выходе корректора в стандартном включении с ГЗМ-155 Поэтому каждую голову вымеряю и смотрю, что можно с ней сделать. Иногда можно сделать чудо, а бывает-что диагноз:в печку. Вот примерно так:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AT-96 синим-розовым .&#1.JPG 
Просмотров:	1513 
Размер:	153.8 Кб 
ID:	107257
    Аудиотехника АТ-96 , два канала, отдача разная и явно спилена игла. А ниже -Денон как образец.
    Ачх ниже 100 герц меряю по другой методике, иначе флюктуации розового шума дают выбросы при измерении.
    Кстати, меняя нагрузку головы на входе корректора, можно вывести в нитку головы с потерями на вч .Но не всем такое подойдёт как совет.
    И подбор резистора в коррекции для подтяжки по вч без пластинки мало полезен.
    Последний раз редактировалось Бока; 13.12.2010 в 23:49.

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Спасибо, ясно.
    Кстати, коль уж зашла речь об измерительных пластинках то какие можете порекомендовать (из импортных, ибо всё равно на eBay покупать)? Имеется ввиду название, кем выпущена и т.д., чтобы знать что искать. Лучше несколько чтобы выбрать. Их там много...
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 14.12.2010 в 21:47.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Посоветую Брюль-Къер QR2011 Pink Noise Test Record. Ещё неплохая английская HFS-81 , начальные буквы Хай-Фай Саунд.81го года розлива.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Спасибо. Нашёл HFS-75. В отличном состоянии, куплю пожалуй.

    Tracklist:
    A1 Channel Recognition And Phasing (Three Bands)
    A2 Tracking Test - Lateral Modulation (Three Bands)
    A3 Tracking Test - Vertical Modulation (Three Bands)
    A4 Pink Noise
    A5 Rumble
    B1 Bias Correction And Tracking Ability Test At Outer Grooves
    B2 White Noise
    B3 Bias Correction And Tracking Ability Test At Centre Of Disc
    B4 Channel Balance And Separation
    B5 Wow And Flutter
    B6 Bias Correction And Tracking Ability Test At Inner Grooves


    Достаточный набор, думаю

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Чтобы точно измерить ачх- вряд ли. Тут больше набор для оценки следования иглы по канаве, балансировки, разделения и резонанса тонарма . Розовый и белый шум для проверки ачх годится с большими оговорками, я на этом накололся. Теперь меряю медленно и печально, но- точно.
    Брюль для этих целей на три головы полезнее. И прочие опции тут есть все.
    Последний раз редактировалось Бока; 14.12.2010 в 22:35.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Брюлями никто не торгует, а HFS-75, вроде, немногим отличается от рекомендованного Вами HFS-81 где:

    Tracklist
    A1 Channel Recognition And Phasing (Three Bands)
    A2 Tracking Test - Lateral Modulation (Three Bands)
    A3 Tracking Test - Vertical Modulation (Three Bands)
    A4 Pickup Output, Balance And Separation
    A5 Bias Correction Test At Inner Grooves
    B1 Ambisonic Tests (Two Bands)
    B2 Pink Noise
    B3 White Noise
    B4 Wow And Flutter - Test Tone
    B5 Pickup Resonance Test
    B6 Rumble Test - Unmodulated Grooves


    А что должно быть на диске для измерения АЧХ, свип-тон?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Розовый шум , фильтрованный в треть-октавных полосах, свип-тон. Или же один свип-тон.Но с оговорками. Широкополосный белый и розовый шум, записанный на HFS-81 и на Брюле имеет серьёзные погрешности , поэтому годится лишь для прикидочной оценки частотной характеристики.
    Для настройки вертушки hfs -75 или 81 просто находка. А для настройки корректора-нет.

  20. #20
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Понял, спасибо. Корректор я с анти-RIAA смотрел. Конечно, лучше канал сквозняком смотреть с измерительной пластинки, но, думаю, здесь бело-розовых шумов мне пока хватит. Ибо выбора измерительных пластинок практически нет (или любительские приложения к журналу "Popular Science" с полосой 20Гц-10Кгц ( ) или раритетные годов 50-60 с непонятным содержимым и состоянием), увы.
    Собственно, я хотел больше настройки самого проигрывателя и юстировку головки проверить, и свои протракторы в частности. Вот HFS-75 и сгодится.

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •