Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 114

Тема: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Помотрел что здесь незаслужено, на мой взгляд, практически не упоминается данный корректор с балансным входом Константина Мусатова http://www.musatoffcv.narod.ru/Projects/RIAA5.htm

    Собственно, собрал я его ещё в прошлом году, но только сейчас сделал для него корпус и собрал окончательно. Схемы (в sPlan 6.0) и платы (в Sprint Layout 4.0) прилагаю (в архиве RIAA-78.ZIP). В комплекте сетевой фильтр типа "LAMM M1.1." ( http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/filtr.html ), транзисторный стабилизатор (см. Радио 1984 №9 стр. 53-54).

    Играет очень хорошо. До этого собирал клон OBH8-SE (с каскодом) Алексея Никитина, клон корректора из Yamaha A-1 (см. Радио 1988 №12 стр. 38-40 (2 раза, на наших и импортных деталях).
    Этот по звучанию мне понравился значительно больше. Звук прозрачный, сбалансированный, лёгкий, особенно в балансном включении (переделал на балансный выход проигрыватель "Электроника ЭП-017С", так как всё равно его пришлось разбирать для чистки и смазки подшипников тонарма). Головка MM ГЗМ-055 (что есть пока )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA-78.jpg 
Просмотров:	15046 
Размер:	162.2 Кб 
ID:	106727Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA-78_layout.GIF 
Просмотров:	6426 
Размер:	68.7 Кб 
ID:	105544Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA_top.jpg 
Просмотров:	7206 
Размер:	344.2 Кб 
ID:	105536Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA_bottom.jpg 
Просмотров:	4943 
Размер:	525.2 Кб 
ID:	105537Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LAMM.gif 
Просмотров:	7235 
Размер:	19.0 Кб 
ID:	105569Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LAMM_layout.GIF 
Просмотров:	3471 
Размер:	15.9 Кб 
ID:	105546Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LAMM_foto.jpg 
Просмотров:	4468 
Размер:	213.8 Кб 
ID:	105574Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STAB.jpg 
Просмотров:	7348 
Размер:	96.8 Кб 
ID:	106725Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STAB_layout.GIF 
Просмотров:	4059 
Размер:	41.7 Кб 
ID:	105548Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STAB_foto.jpg 
Просмотров:	4386 
Размер:	257.7 Кб 
ID:	105575
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TTP-70.jpg 
Просмотров:	4034 
Размер:	286.4 Кб 
ID:	105576Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RIAA-78_Phono.jpg 
Просмотров:	6108 
Размер:	265.8 Кб 
ID:	105538Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Front.jpg 
Просмотров:	4884 
Размер:	174.7 Кб 
ID:	105541Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Back.jpg 
Просмотров:	4652 
Размер:	266.4 Кб 
ID:	105542


    RIAA-78.ZIP

    P.S. На сайте Константина Мусатова есть ещё "Балансный фоно-корректор с активной индуктивной коррекцией "Musatoff RC-5i" http://www.musatoffcv.narod.ru/Products/RC-5i.htm Но на него не удалось найти входную сборку полевиков 2SK389 и замены тоже не нашёл (хотя, вроде, можно поробовать заменить отобранной парой 2SK170 ). К тому-же индуктивности там нужны весьма специфические. Может когда-нибудь и дозрею...

    P.P.S. В схеме стабилизатора корректора в этой теме R5=33K, R1=1K2 и С3=1000мкф x 50V. Цепь включения реле (COMM+ и COMM- на обмотку реле) в этом корректоре не используется, блок питания остался у меня от предыдущего корректора.
    P.P.P.S. Для МС с высоким выходом, естественно, опечатка
    P.P.P.S. Замеченные в названии и в номиналах во вложениях ошибки подправил ;) Как подправить в названии темы не знаю.
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 11.12.2010 в 22:04. Причина: Исправление ошибок во вложениях

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Вот различие в сквозных ачх одной и той же головы, полученных на розовом шуме в октавных полосах и на ШП розовом шуме(шп-чёрным) Почувствуйте разницу.
    Выбросы на нч обусловлены флюктуациями розового шума, о чём писал выше.Поэтому на нч меряю свип-тоном( он на диске от 20 до 1000 герц).
    Либо , как вариант, мерить отдачу каждой посылки розового шума милливольтметром с большим временем усреднения. Но это муторно.
    О пластинке английской хай-фай саунд скажу самые добрые слова, там есть шикарная дорога с низкочастотным сигналом высокой амплитуды и переменной частоты, от 2 до 25 ,что ли, Герц, Видно как входят в резонанс части тонарма, а спектроанализатор показывает, на какой частоте это всё происходит.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХДенона103 на ШП.JPG 
Просмотров:	703 
Размер:	194.4 Кб 
ID:	107361  
    Последний раз редактировалось Бока; 15.12.2010 в 13:37.

  3. #22
    Частый гость Аватар для Meskalito
    Регистрация
    04.09.2006
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    полу-офф

    Имею некоторое количество дисков 50-60х годов когда фирмы производители делали коррекцию под себя. Поэтому возник вопрос по поводу изменения коррекции "на лету".
    Знает ли кто нибудь схемы с переключаемой коррекцией воспроизведения? Ламповые схемы с переключаемой коррекцие встречал а транзисторных не находил.
    Делай, что должно и будь, что будет.

  4. #23
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Meskalito,Был где то http://www.vintage-audio.com.ua/ru/main.htm С ценой как у БУ вертолета . И потом производители в течении всего развития грамзаписи навортили около 15 ти видов предискажений.( это по АМЛ у) Даже у того что я видел на было и четырех. P.S делайте сами.
    Последний раз редактировалось killhumax; 16.12.2010 в 11:59.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Выслушивая разные схемы, закрадывается подозрение, что ачх не так влияет на звучание корректора как некоторые особенности самой схемы, в частности, способ включения корректирующей цепи: пассивно или через ООС. Подача звука совсем иная. Мне подошла по звуку коррекция между каскадами, исключённая из ООС. Схема шумит больше, но в звуке выигрывает однозначно.

  6. #25
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Поддерживаю Ваше подозрение. При практически одинаковых АЧХ корректоры могут звучать совершенно по-разному, что и наблюдал. Причём подгонка АЧХ не меняет сам характер звучания.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Когда сочинял ламповый корректор, проверяя результат измерительной пластинкой, специально сделал вариант с частотнозависимой оос.Получил потрясающей ровности ачх, устранил все завалы за счёт неидеального выходного транса, но: на этом все радости и закончились. Звучание этого устройства было престранным. Звук получился взрывной, какими-то припадками или выстрелами, при каждом аккорде я подпрыгивал на месте. Сразу после этого перенёс коррекцию между каскадами и убрал оос. Звук обрёл плавность, цельность, спокойствие , короче- музыка стала музыкой. Тот же эффект был на корректоре на операх. Хотя не отрицаю, что это у меня такое восприятие, вполне возможно.
    Просто была задача опробовать разные варианты и найти лучший для себя.

  8. #27
    Новичок Аватар для Tit_
    Регистрация
    29.06.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Доброго времени ILYA-K.
    Прибретены ли тестовые диски? Сделаны ли измерения? Ждем отчета с приложенными графиками .

  9. #28
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Здравствуйте. Тестовый диск HFS-75 http://www.discogs.com/No-Artist-Ste...elease/1160030 приобретён, едет где-то с середины декабря из Англии. Так что мерять пока нечего. Как приедет так накропаю отчёт. Планирую в связке измерительная пластинка - ... - SpectraLAB. Применительно к связи точности установки головки и наблюдаемой картины на экране компьютера. Методика настройки примерно такая как здесь http://popsa.info/tex/technology-hw.html в пункте "Окончательная подстройка"
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 11.01.2011 в 21:32.

  10. #29
    Частый гость Аватар для Meskalito
    Регистрация
    04.09.2006
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Для настройки головы пользую генератор шаблонов.
    Задаются параметры тонарма желаемый вид настройки и распечатывается результат.
    Весьма рекомендую.
    Делай, что должно и будь, что будет.

  11. #30
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Цитата Сообщение от Meskalito Посмотреть сообщение
    Для настройки головы пользую генератор шаблонов.
    Задаются параметры тонарма желаемый вид настройки и распечатывается результат.
    Весьма рекомендую.
    Спасибо, маленькая и правильная программка.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Подскажите пожалуйста как правильно подключать фоноголовку балансно, может схемка есть наглядная для понимания? Простите за такой вопрос, просто я в этом деле не сильно разбираюсь.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Да вроде бы нет проблем, выводы головы не привязаны к земле(за исключением зелёной ноги, на которую иногда цепляют внешний экран самой головы) Горячие выводы(белый-левый и красный-правый) обозначьте как плюсы , а противоположные -как минусы, и цепляйте на балансные входы .Шасси , экранир провод и тонарм заводите на земляной вывод балансного разъёма. Для этих вещей пятиштырьковый DINочень удобен. Четыре сигнальных и одна земля.

  14. #33
    Новичок Аватар для Tit_
    Регистрация
    29.06.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Вопросы к ILYA-К.

    Укажите ток потребления усилителя-корректора, в Вашем исполнении.
    Прокомментируйте необходимость использования КТ825, КТ827 в стабилизаторе.

  15. #34
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Честно говоря ток потребления не измерял, по первоисточнику получается что в покое потребляемый каналом ток миллиампер 20 из каждого плеча стабилизатора. В режиме сигнала, естественно, больше. На два канала миллиампер 100 в плечо в стабилизаторе надо заложить обязательно. А согласно постулату "о вкусном и здоровом питании" и его влиянии на звук так все 0,5 ампера иметь желательно.
    Могу только сказать что выходная полевая сборка на плате корректора в SMD корпусе греется градусов до 60 примерно. Транзисторы КТ825, КТ827 в стабилизаторе градусов до 45 примерно. КТ825, КТ827 тем и хороши что составные и в большом металлическом корпусе, не нуждаются в радиаторах. Можно применить любые составные транзисторы (чтоб коэффициент усиления побольше был, см. первоисточник в журнале Радио 1984 №9 стр. 53-54.), если в меньшем корпусе то на небольшие радиаторы их. Вообще стабилизатор можно использовать любой на это напряжение и ток, в том числе модный параллельный

  16. #35
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Получил измерительный диск HFS-75, такой: http://www.discogs.com/No-Artist-Ste...elease/1160030
    Вот отсканированная задняя сторона:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HFS-75.jpg 
Просмотров:	921 
Размер:	784.3 Кб 
ID:	111929
    И она-же, распознанная в DOC: HFS-75.doc

    Опыты проводил по следующей схеме: пластинка на диск, с выхода предусилителя-корректора на линейный вход компьютера с запущенной программой SpectraLab v4.32.11. Да, стоит отметить что из всех версий SpectraLab и SpectraPlus на моём Win XP x64 заработал только этот: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1906455

    На треках 300Гц номера 2А,2В,2С стороны 1 выставил прижимную силу по минимуму искажений (THD) и хорошему следованию по канавке (особенно злобен трек 2С, если прижимная сила мала то игла скользит поперёк пластинки). Для моей DENON DL-110 прижимная сила оказалась равной рекомендованной в мануале на головку (да, кстати, отсканировал сам мануал на неё и выложил в хорошем качестве на www.vinylengine.com, но выложу и здесь Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DENON_DL-110.jpg 
Просмотров:	1207 
Размер:	349.0 Кб 
ID:	111933) 1,8 грамм. Антискейтинг устанавливил для начала равным тоже 1,8 граммам (ориентируясь на деления на регулировочном резисторе). Далее на треках 1,3 и 6 (Determination of bias correction and tracking ability в начале, середине и конце диска) второй стороны проверил искажения в каналах (THD) для более точной регулировки антискейтинга. Его пришлось чуть увеличить так как на дорожке близкой к шпинделю (центру диска) искажения повышались, искажалась верхняя полуволна правого канала (что и понятно, радиус дорожек там меньше, следовательно скатывающая сила больше и компенсировать её надо сильнее). Ориентировочно она составила около двух грамм. Для коррекции её разобрал ЭП-017С и подкорректировал её поворотом на 90 градусов по часовой стрелке резистора R53 на плате A3 (управление звукоснимателем) так, чтобы резистор регулировки противоскатывающей силы стоял на делении примерно 18 (1,8г). Заодно многооборотником R34 там-же выставил баланс в точке 6 в ноль (при вращающемся диске и звукоснимателе на стойке и движке противоскатывающей силы на "0", как и указано в альбоме схем), до регулировки он был в районе полувольта. И заменил отвратительно контачащие от старости 4 кнопки ПКН-125 управления перемещением звукоснимателя на новые импортные, перемещение стало чётким.
    Проверка на синфазность каналов (Zenith) производилась на треке 5 первой стороны и на 1,3,5 и 6 второй стороны. Выявлена разница фаз около 33мкс между каналами. Путём поворота головки в головкодержателе по часовой стрелке добился разницы в 25мкс. Дальше головка не поворачивается, оставил так, вроде нормально.
    Проверка на вертикальность головки (Azimuth) не выявила особой разницы в амплитуде между каналами, так что учтановка по угольнику на пластинке вполне приемлема (особенно удобно на головках от DENON, на них есть специальная вертикальная полоска ).
    Проверка "белым шумом" (второй трек второй стороны) показала ровную АЧХ в звуковом диапазоне (впрочем, это и так было известно).

    В результате манипуляций искажения (THD) в начале, середине и конце диска составили около 1,3% в каждом канале.
    На чём пока и остановился.

    Вывод: Установка головки по арочным протракторам выложенным мною здесь ранее весьма точна. При наличии их, угольника и аккуратных рук и внимательных глаз установка происходит с достаточной точностью. На исправном проигрывателе можно получить хороший результат и без измерительной пластинки.

  17. #36
    Частый гость Аватар для Meskalito
    Регистрация
    04.09.2006
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Цитата Сообщение от ILYA-K Посмотреть сообщение
    В результате манипуляций искажения (THD) в начале, середине и конце диска составили около 1,3% в каждом канале.
    На какой частоте мерялось?

    у меня нет специальной пластинки для измерения искажений поэтому мерял на диске для проверки АЧХ.
    на высокочастотном сигнале (>10kHz) THD 3-4% на низкочастотном (<1kHz) что то около 0.5% было.
    Вч был вначале диска НЧ в конце.
    Делай, что должно и будь, что будет.

  18. #37
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    На частоте 300Гц. На треках 1,3 и 6 (Determination of bias correction and tracking ability. Test modulation 300Hz lateral + 15dB ref. 1.12 x 10-3cm peak amplitude).
    Не знаю насколько сама запись точна, но на обложке пишут что "The master disc was cut at IBC Studios, London, on a Neumann VMS70 lathe fitted with a DSS661 cutter head, and the records were pressed by Phonodisc Ltd. Channel identification and phasing tests were transferred to disc from tape using a Studer studio machine. All other tests were direct-cut from laboratory instruments."

    P.S. Странные результаты получились с треком 3КГц, разница в амплитуде по каналам процентов 25, хотя на других частотах нормально. Может быть дефект записи... АЧХ корректора снимал, там всё нормально.
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 24.01.2011 в 15:35.

  19. #38
    Частый гость Аватар для растаман
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Можно Вас попросить после всех этих настроек антискейтинка поставить иглу на рабочую сторону CD диска, и посмотреть, куда она будет ползти... и как сильно..

  20. #39
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Да и так знаю, будет слегка (медленно) ползти НАРУЖУ диска. Как и должно быть.
    Последний раз редактировалось ILYA-K; 07.02.2011 в 22:59.

  21. #40
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ILYA-K
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор с балансным входом для ММ или МС с высоким входом

    Попробовал. Диск DVD (что, думаю, не принципиально ). Игла показала большую склонность ползти с центру диска, однако. Медленно так. Единственное, надо СD диск менять почаще (иначе игла нарезает бороздку по которой и идёт в следующий раз)
    Но это ведь получается почти у внутренней дорожки, а скатывающая сила там, как я понимаю, наибольшая. Проверить же в центре и на внешнем радиусе не получается - мал диаметр CD.

Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •