Как согласовать сигнал между звуковой картой и ресивером ?

[vortex-88]

Доброго времени суток все форумчанам, третий день ищу ответа, перерыл инет, не могу найти, может вопрос бедному яндексу излагаю неверно... короче прошу помощи !
имеется рессивер Pioneer VSX-D514, его входное сопротивление 47 кОм, чувствительность 200 мВ.
так же имеется внешняя звуковая карта подцепленная к ноутбуку.
беда в том, что когда просто коммутируешь их между собой, звук с ресивера получается очень искаженным,на сколь я понимаю вход ресивера просто перегружает сигнал с звуковой. замерил сигнал с звуковой, получил самый большой в 2 вольта, чувствительность ресивера же всего 200 мВ.
как их согласовать между собой ? на сколь понимаю нужно ослабить сигнлал, но как ?

короче нужна схема с номиналами деталей и совет как это лучше воплотить(в плане того, что бы не ловила электромагнитные и прочие помехи, где разместить и т.д)

[Zatvornik]

Каналов сколько? Если 2, можно сделать так. Берете 2 трехконтактных разъема XLR, маму и папу. К папе просто припаиваете провод к ресиверу (1 - земля, 2,3 - сигнал). А внутри мамы собираете 2 делителя. (Рисовать сейчас нечем, пишу словами). Нужно 4 резистора, 2 шт по 1 кОм и 2 шт по 10 кОм примерно. Один 1 кОм резистор паяете между контактами 1 и 2, другой между 1 и 3. Далее к контакту 2 припаиваете один вывод 10 ком резистора, к контакту 3 - вывод другого 10 кОм резистора. К свободным концам резисторов - сигнальные провода от звуковой карты, общий провод - к 1 контакту. Изолируете, собираете. Стыкуете папу-маму. Всё.
Если усиление недостаточно, берете резисторы более близких номиналов.

[Ромик]

А что, уровень сигнала в звуковой карте (или ноутбуке) не регулируется?

[Zatvornik]

А что, уровень сигнала в звуковой карте (или ноутбуке) не регулируется?

Ихмо, это не выход, если рабочие уровни источника и приемника отличаются на порядок. Вероято, получим потерю в отношении сигнал-шум. Полезный сигнал уменьшим, а имеющийся уровень шумов-помех звуковой карты останется прежним (или уменьшится непропорционально уменьшению полезного сигнала).
А если регулировка громкости осуществляется по цифре (путем умножения данных на коэффициент), получим дополнительно "потерю битности звуковой карты" - старшие биты будут всегда нулями, а полезный сигнал будет аппроксимироваться только несколькими младшими битами.

[bez_]

В настройках "Звук, речь и аудиоустройства"/"Изменить параметры динамиков"/Дополнительно укажите приемником "Настольные стереодинамики". Выставить соответсвующий уровень выхода сигнала

[vortex-88]

Ромик уровень 1- не регулируется, 2 на втором буке где другая звуковая он регулируется, но ничего совершенно от этого не меняется , Zatvornik прав.

to Zatvornik
я нашел схему делителя, пока не вникалв то что написали вы, но на сколь понимаю ваше предложение является тем же самым, получается на одном канале резистор последовательно сигнальному, и резистор меньшего сопротивления после первого и на землю идет . единственное что я уже в радиодетали съездил, взял два на 43кОм и два на 4.3 кОм, не слишком большие сопротивления взял?

[Zatvornik]

vortex-88

Вы всё правильно поняли, насчет делителя.
Ваши номиналы резисторов вполне можно использовать.

[vortex-88]

спаял с 43 и 4.3 кОм , затухания все равно не хватает, искажения немного остались, выходной сигнал упал с пиков в 2.3 вольта в 350 мВ, вообще какая формула для расчета затухания и выбора резисторов ?

[Zatvornik]

Если делитель имеет сопротивления R1 и R2, то ослабление сигнала (на резисторе R1) равно R1/(R1+R2).

[vortex-88]

запутился я ... или чего то не учитываю... вот к примеру откуда я брал номиналы в 43 и 4.3 кОм , было написано ослабление в 11 раз, на входе схемы было 1 вольт и на выходе 0.09 вольта ,.
я считаю так 43\(43+4.3) = 0.909 ,из 1 - 0.909 = 0.09 вольта вроде все правильно , но как начинаю считать с 2 вольтами , получается чушь ... отнимаю при тех же номиналах уже из 2 вольт 0.909 , получаю 1.01 вольта... уже где то не так, потому как на практике измерено уже 0.35 а не 1.01 вольта
в чем косяк ?

какие номиналы должны бать , что бы например ослабление выло в 13 раз ?

[Zatvornik]

Приведенная формула дает коэффициент предачи делителя (омы делятся на омы, получается безразмерная величина). Чтобы узнать выходное напряжение делителя, надо входное напряжение умножить на полученный коэффициент передачи. Делитель 4.3 к + 43 к имеет коэффициент передачи 4.3/(4.3+43)=0.09, значит при подаче на вход 2 вольта получим на выходе 2*0.09=0.18 В.
А то, что полученного ослабления оказалось недостаточно, означает, что измерения размаха напряжения были сделаны с погрешностью... Или потому, что для ресивера указано действующее значение входного напряжения, а на звуковой карте вы померили пиковое.

Update
Для ослабления в 13 раз замените резистор 43 к на 51 к, резистор 4.3 к прежний.

[vortex-88]

все понял , большое спасибо, жаль тут плюсануть нельзя

[vortex-88]

еще вопрос, а какая разница между таким способом ослабления сигнала при помощи делителя , и переменным сопротивлением которое ставят для регулирования громкости в УМ? на сколь я понимаю это в принципе тоже делитель ? просто рядом стоит еще один ноутбук, который тоже иногда подключается к ресиверу, но у этого бука на выходе не 2 вольта а 1, т.е. с одним и тем же кабелем ослабление получается слишком большим во втором случае, а если будет стоять переменный резистор, то можно непосредственно подстроить для любого входного соответственно.
какой вариант лучше ? сделать на кажды бук свой кабель или пойдет и переменный резистор ?

[Zatvornik]

Электротехнически, это одно и тоже. Переменный резистор, включенный по схеме потенциометра, это по сути регулируемый делитель напряжения. (вход-два крайних вывода, выход - средний и крайний вывод, соединенный с общим проводом).

Но нужно учесть следующее.
Переменный резистор нужен сдвоенный (класс А в вашем случае, номинал где-то 10к - 47к -100к, из этих границ), ему потребуется для установки какая-то коробка, в которой придется решать задачу фиксации входящего и выходящего кабеля, чтобы не оторвать его от резистора. В каждом канале всё равно дополнительно понадобится по одному постоянному резистору (рассчитать либо подобрать), чтобы уверенно регулировать такие малые коэффициенты передачи (без него регулировка будет очень острой и неудобной, полезная область регулировки будет составлять малую часть угла поворота, вблизи нуля).
То есть, возни с изготовлением получается больше, совокупная надежность ниже. Эстетически тоже будет хуже, чем постоянный делитель, спрятанный внутрь разъема. Плюсы, не знаю какие. Разве что можно быстро перестроиться на новый источник сигнала с другим уровнем.