Страница 7 из 7 Первая ... 567
Показано с 121 по 140 из 140

Тема: Комплект акустики на 1,6кВт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Комплект акустики на 1,6кВт

    Долго я к этому шел.. Началось всё с того что прошлый "бюджетный" комплект (2*120л П.Аудио Е15-200С & PHT-411) стал неустраивать по многим причинам. Хотелось компактнее, мощнее, качественнее и универсальнее.. Сначала хотел сделать две полнодиапазонных двухполоски мощностью 2*600-800вт в 70 литровом ящике. Плюс в компактности/мобильности, невысокой цене (не нужно 2 усилителя), но проблема в том что стоит перед этими АСками паре персон разместить свои задницы и звука не будет. Если закинуть АС на стойки - баса не будет.. К слову сказать большинство местных звукарей так и делают, забивая на НЧ. Я пополнять их ряды не захотел, таким образом решил остановиться на варианте 2 саттелита + саб. Саб решено было сделать один - так компактнее получается и таскать меньше.

    Поскольку большинство мероприятий проходит с участием музыкантов/певцов, ещё одим требованием было высокое качество звучания. В первую очередь это касается топов, поэтому на динамиках для них решил не экономить.

    В качестве динов на саттелиты были выбраны коаксиалы Beyma 12XA30Nd

    http://www.usspeaker.com/beyma%2012XA30nd-1.htm посоветовал мне их, а так же помог приобрести по более выгодной цене, чем в магазине наш форумчанин Александр (Сабсоник). Коаксиалы позволили сделать топ максимально компактным, легким (вес головы всего 6,3кг) и при этом достаточно мощным (на вуфере у него 4" катуха, ВЧ титан 2" катуха 2,8") и что самое важное качественно звучащим. Внутренний объём 28л, внешние габариты ящиков 420*365*315. Честно говоря когда заказывал боялся что самые ВЧ будут туповатыми (всё-же 3" катуха + титан), но опасения мои были напрасными, прослушивание показало что самые верхние ВЧ звучат гораздо мягче и нежнее чем у 1" про твитеров! Ни за что бы не сказал что это титан. Подумать только, 2" титановый драйвер с 3" катухой играет до 20кГц! При этом, как и полагается 2" драйверу, он прекрасно играет от 1кГц. Вот колхозная АЧХа, если кому интересно.. Частота раздела 1,5кГц.
    Вцелом АС по звучанию ближе к домашней (но мощность при этом совсем не домашняя))), детализация в меру высокая, выше чем у большинства концертных АС, прекрасно отыгрывает ударные, не размазывает их, и в то же время звук вцелом мягкий (нет той резкости свойственного большинству титановых голов). При настройке кроссовера старался получить максимально натуральный звук, без каких-либо преукрас (я считаю что звуковой обработкой, если она нужна, должны заниматься соответствующие устройства, а не АС).
    Несмотря на хороший звук, коаксиалы всё-же не лишены недостатков - слабовата чувствительность вуфера (около 95дб). Но в принципе их давления мне хватает. Вот несколько фот самих топов

    Ящик сделан из 12мм фанеры, только передняя панель из 18мм, как видно из фот стенки укреплены распорками. При включении на макс мощности никаких вибраций стеной замечено небыло, и потом это всё-же мидбасовое звено.. Изнутри покрыл текстуролом от влаги, снаружи 2 слоя Миранола, отделал как видно из фот, карпетом, переднюю панель покрыл черной матовой алкидной эмалью. Ручки сделал сверху (взял от кейса "поливокса"). Разъёмы для подключения АС было решено использовать XLR. Пришел к этому потомучто комплект Спиконов Нойтрик на пару АС выходит 900руб (100руб*2 панельные + 350руб*2 кабельные), для меня тратить на разъёмы 1000руб дорого, о покупке спиконов другого производителя и речи быть не может ввиду мудрёности разъёма. XLR даже китаец в этом плане прост и надёжен, меня лично ни разу не подводили.
    Естессно перед тем как ставить в АС протестил их на большом токе: взял панельный XLR за 25 руб и кабельный за 35руб, оба фирмы премьер, на панельном выводы 1-3 перемкнул перемычкой, на кабельном подпаял два провода к выводам 1-3, подключил разъём и подал ток 18,8 ампер, при этом мультиметр показал просадку на выводах 1-3 кабельного разъёма 150 мВ. В АС где ток не превышает 10 ампер вполне можно их использовать. К слову проверял джеки той же ценовой категории, при подаче тока 8,5 ампер, просадка на разъёме составила 570мВ.
    Вес кабинета с динамиком составил ровно 15кг. Более подробные фото и схему фильтров можно посмотреть здесь


    В качестве усилителя для саттелитов был выбран усилитель QSC EX1600. Усил отдаёт 400вт на 8 ом (20-20 000Hz THD=0,1%), оснащён клип-лимитером срабатывающем при превышении Кг 1-10%. Вот инструкция на него. Изначально рассматривался вариант покупки встраеваемого модуля Д класса. Например PA DX350MS-8 или PA DX700MS-8. Д класс несомненно компактнее и легче по сравнению с классическими усилителями, но по надежности и качеству, всёже, уступает классическим усилителям, поэтому решил не рисковать и взял монстра весом 19,5кг))). К сожалению не смог найти фото внутренностей увесилителя, вот только фото передней морды нашлось. Внутри всё очень аккуратно, провода аккуратно уложены в жгуты, пайка, качество сборки несравнимо выше дешевого Китая.

    Как уже писал выше, саб решил делать один. Хотя топы "играют" от 80гц по -3дб, линейный ход вуферов составляет 4мм, а это значит что для того чтобы использовать их на высокой мощности, делить надо "выше", соответственно саб должен быть "высокоиграющим". В общем по совету Александра (Tania) решил делать MTH, конструкция саба от Александра. Ещё одно преимущество саба заключается в том что бас у него очень четкий, ударный, лучше выделяет первую долю, это позволяет более отчётливо слышать ритм музыканту или певцу и не сбиваться. В сабе решил не тратиться на фирму и выбрал динамик ЕВМ на неодиме (опять же по рекомендации Александра, тем более что он уже его опробировал в своём сабе), сзади сделал отдельную камеру для усилительного модуля.
    Конечно, немного перестраховался сделав таким образом бокс под модуль, можно было бы его как бы всунуть в горло саба, скомпенсировав уменьшение площади канала.. таким образом можно было бы сэкономить 55мм глубины саба, или 14литров объёма. Габариты саба в финише 370*680*655, вес в полностью собранном виде ровно 37кг. Фанеру использовал в основном 15мм, из 18мм только панель на которой крепится динамик и та что напротив диффузора. Так вот даже на максимальной мощности стенки как каменные! Поэтому считаю 18мм тут излишней, и если бы сегодня собирал, то использовал 15мм, а в некоторых местах даже 12мм, только панель динамика оставил из 18мм . Корпус саба прокрасил "Миранолом" от влаги, обтянул карпетом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0517.jpg 
Просмотров:	1057 
Размер:	393.5 Кб 
ID:	107181   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0501.jpg 
Просмотров:	1251 
Размер:	381.9 Кб 
ID:	107182   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0518.jpg 
Просмотров:	694 
Размер:	372.5 Кб 
ID:	107183   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0508.jpg 
Просмотров:	1170 
Размер:	401.9 Кб 
ID:	107187  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0512.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	397.5 Кб 
ID:	107188  
    Последний раз редактировалось Unreal; 10.05.2014 в 05:57.

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для Vodoley
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Украина. Одесса.
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    и что, как он?
    Пробовать надобно...

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Vodoley Посмотреть сообщение
    Пробовать надобно...
    Если судить по 1201 что был у меня то явно не хуже но при цене на 1000 модель интерес вызывают итальянцы... имхо

  4. #123
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    интерес вызывают итальянцы...
    Если в неодим маговцы заложили такой же запас прочности как и в ферритовые динамики то 12n1000 будет точно не хуже чем 12hp1060 а если ещё учитывать разницу в цене почти в 100 долларов,,,

  5. #124
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Если в неодим маговцы заложили такой же запас прочности как и в ферритовые динамики то 12n1000 будет точно не хуже чем 12hp1060 а если ещё учитывать разницу в цене почти в 100 долларов,,,
    Он не дотягивает до итальянца 700вт предел. Далее лупит катушка об динамик не хватает xmax а отличий от нового больших нет магнит неодим и другой диффузор имхо.

  6. #125
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Далее лупит катушка об динамик не хватает xmax
    Вы о какой то конкретной универсальной "коробке" если в которую поставить?
    Посчитать и исполнить конкретно под него и не будет этих проблем

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Вы о какой то конкретной универсальной "коробке" если в которую поставить?
    Посчитать и исполнить конкретно под него и не будет этих проблем
    Я про тапки.... а там как не считай или давка или динамик....

  8. #127
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Я про тапки
    Понятно
    Вообще ради интереса сидел симулировал оба в чвр , при киловатте оба выходят на свой максимальный ход и давление дают одинаковое, в реальности будут держать оба больше кило
    но ни один ни другой в чвр мне не нравится как "садится"

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Понятно
    Вообще ради интереса сидел симулировал оба в чвр , при киловатте оба выходят на свой максимальный ход и давление дают одинаковое, в реальности будут держать оба больше кило
    но ни один ни другой в чвр мне не нравится как "садится"
    Что за чрв ?

  10. #129
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Что за чрв ?
    четверть волновой резонатор по Рогожину, лабиринт и он же рупор постоянного сечения
    Максим вылаживал уже для про целей варианты
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67416&page=10

  11. #130
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Вообще ради интереса сидел симулировал оба в чвр , при киловатте оба выходят на свой максимальный ход и давление дают одинаковое, в реальности будут держать оба больше кило
    что будет в реальности - надо проверять в реальности, а не фантазии фантазировать. Файтал по ХорнРеспу тоже должен давать 100дб, а в реальности получается 97,5 примерно. Чиар вообще не должен играть, а в реальности играет лучше всех, жаль нет 12" неодим версии в серии...
    www.OrenMaster.com - Ремонт профессиональной аудио техники в Оренбурге
    www.OrenPrazdnik.com - Организация праздников в Оренбурге

  12. #131
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    что будет в реальности - надо проверять в реальности, а не фантазии фантазировать
    Ну уж извините нет всех динов что бы сразу в короб кидать и мерять
    А те что считал и ставил совпадали по настройке и давлению, так что не вижу для себя смысла сомневаться

  13. #132
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    что будет в реальности - надо проверять в реальности, а не фантазии фантазировать. Файтал по ХорнРеспу тоже должен давать 100дб, а в реальности получается 97,5 примерно. Чиар вообще не должен играть, а в реальности играет лучше всех, жаль нет 12" неодим версии в серии...
    А в каком оформлении он 100 давать должен ? Чиар не лучше всех играет а даёт максимальное давление из всех этих динамиков в данном оформлении...

  14. #133
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    А в каком оформлении он 100 давать должен ?
    в ТХАМ 12ХП1060 под 100дб по респу должен давить на 1вт.



    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Чиар не лучше всех играет а даёт максимальное давление из всех этих динамиков в данном оформлении...
    да, я это имел ввиду.
    www.OrenMaster.com - Ремонт профессиональной аудио техники в Оренбурге
    www.OrenPrazdnik.com - Организация праздников в Оренбурге

  15. #134
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Вчера с коллегой в парке на открытой площадке замерили звуковое давление новоиспечёного саба. Вот такие результаты получились на 2,83в

    Гц Дб
    40 - 87,5
    45 - 92,7
    50 - 96
    63 - 96,6
    80 - 98,7
    100 - 100,4
    125 - 102,6

    Мерили прибором Phonic PAA3

    к стати, пробовал мерить в металлическом гараже, по логике металл 3мм не должен сильно влиять на распространение звуковых волн в НЧ диапазоне, однако при замерах получилась полная чушь! Итог: замерять сабы надо только на открытом воздухе, чтобы в радиусе 10м ничего небыло.
    Последний раз редактировалось Unreal; 02.06.2015 в 08:58.
    www.OrenMaster.com - Ремонт профессиональной аудио техники в Оренбурге
    www.OrenPrazdnik.com - Организация праздников в Оренбурге

  16. #135
    Частый гость Аватар для nеwbie
    Регистрация
    18.02.2014
    Сообщений
    308

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    а можно ли от 50-60 герц получить чуйку 106 dB?

  17. #136
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    nеwbie, может и можно, но к теме этой точно не относится.
    www.OrenMaster.com - Ремонт профессиональной аудио техники в Оренбурге
    www.OrenPrazdnik.com - Организация праздников в Оренбурге

  18. #137
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    Вчера с коллегой в парке на открытой площадке замерили звуковое давление новоиспечёного саба. Вот такие результаты получились на 2,83в

    Гц Дб
    40 - 87,5
    45 - 92,7
    50 - 96
    63 - 96,6
    80 - 98,7
    100 - 100,4
    125 - 102,6

    Мерили прибором Phonic PAA3

    к стати, пробовал мерить в металлическом гараже, по логике металл 3мм не должен сильно влиять на распространение звуковых волн в НЧ диапазоне, однако при замерах получилась полная чушь! Итог: замерять сабы надо только на открытом воздухе, чтобы в радиусе 10м ничего небыло.
    Мидбас получился...
    А фильтр какой включали при измерениях?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  19. #138

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    В качестве динов на саттелиты были выбраны коаксиалы Beyma 12XA30Nd
    Никак не пойму... А где в этой беме ВЧ?

  20. #139
    Частый гость Аватар для PRO-AUX
    Регистрация
    14.04.2011
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    Там , где и положено коаксиальной головке .

  21. #140
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Комплект акустики на 1,6кВт

    subsonic,
    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    Вот такие результаты получились на 2,83в
    измеряли чувствительность по стандарту 1вт/1м А горб на мидбасе получается практически у всех рупорных сабов. Только сегодня настраивал систему с гибридным сабом, на 200гц горб под 112дб при 2,83в.



    Цитата Сообщение от Karbofos Посмотреть сообщение
    Никак не пойму... А где в этой беме ВЧ?
    под колпачком, там маленький рупор из люминя и 3" ВЧ мембрана с 2" горлом. К стати о бейме, её сейчас грузит встроенный модуль 700вт. По давлению с сабом 1400вт отлично подходят друг к другу. Озвучивал концерт в парке ими, частоту раздела только поднял с 80 до 100гц. Звуком и давлением доволен. На расстоянии более 30м топ начинает преобладать над сабом. Думаю ФИ саб аналогичных габаритов на таком расстоянии было бы не слышно.
    Последний раз редактировалось Unreal; 03.06.2015 в 22:45.
    www.OrenMaster.com - Ремонт профессиональной аудио техники в Оренбурге
    www.OrenPrazdnik.com - Организация праздников в Оренбурге

Страница 7 из 7 Первая ... 567

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •