Нужно подключить трансформатор к ЦАПу AD1853.

[ZugDuk]

Трансформатор во вложении.

Нужно подключить его правильно, в режиме преобразования из баланса в одиночный. Повышение минимальное.
После него будет SRPP каскад на лампах 6Э5П.

У меня есть свои мысли. Я их выскажу, а вы скажите, правильные они или нет.

Трансформатор можно подключить без резисторов IU (чтобы весь звуковой ток шел через трансформатор для большей динамики), с резистором во вторичке, чтобы приведенное сопротивление к первичным обмоткам было 200 Ом. AD1853 переживет такое сопротивление. Но, т.к. обмотки с индуктивностью, сопротивление на ВЧ будет высоким. Это плохо, по этому параллельно первичкам нужны цепи цобеля.

Можно так делать ? Если можно, то как посчитать цепи цобеля ?

[Бурцев]

Но, т.к. обмотки с индуктивностью, сопротивление на ВЧ будет высоким.

Это про влияние индуктивности рассеяния?



С уважением.

Алексей Бурцев

[ZugDuk]

Это про влияние индуктивности рассеяния?

Честно не в курсе. Просто на мой взгляд нужно, чтобы на всех частотах было некое понятное сопротивление для ЦАПа (как у резистора).

[Бурцев]

Честно не в курсе.

Индуктивность первички включена параллельно приведенному сопротивлению, поэтому (при достаточной индуктивности первички) выход 1853 в рабочем диапазоне частот будет всегда видеть необходимые тебе 200 Ом. Если все секции первички твоего транса включить последовательно, а выводы 7 и 9 на "+" питания, то между выводами 1 и 26 нужен резистор величиной (400-27-28-29-30)*2,5*2,5-730 = 1057 Ом




С уважением.

Алексей Бурцев

[ZugDuk]

Индуктивность первички включена параллельно приведенному сопротивлению, поэтому (при достаточной индуктивности первички) выход 1853 в рабочем диапазоне частот будет всегда видеть необходимые тебе 200 Ом.

У этого трансформатора достаточная индуктивность ? И что такое рабочий диапазон частот ? Т.е. до какой чаоты он рабочий и что будет выше ?

Если все секции первички твоего транса включить последовательно, а выводы 7 и 9 на "+" питания, то между выводами 1 и 26 нужен резистор 2К7 Ом

Спасибо. А вообще как лучше, соединять обмотки последовательно и ставить маленький резистор во вторичку или соединять параллельно и ставить большой ? Ктр. меня не интересует, главное максимум качества звука получить.

[Бурцев]

У этого трансформатора достаточная индуктивность?

21,2Гн - индуктивность достаточная. НЧ по -3дБ будут 400/2/3,14/21,2 = 3Гц

И что такое рабочий диапазон частот ? Т.е. до какой чаоты он рабочий и что будет выше ?

от 3Гц и выше. А насколько выше зависит от индуктивности рассеяния, паразитных емкостей самого транса и емкости наргузки. Трансы от Воробъева? Тогда должно быть все нормально.

А вообще как лучше, соединять обмотки последовательно и ставить маленький резистор во вторичку или соединять параллельно и ставить большой ? Ктр. меня не интересует, главное максимум качества звука получить.

Лучше последовательно - чем менее повышающий транс, тем (IMHO) лучше звучание. Но ничто не мешает провести эксперимент.


С уважением.

Алексей Бурцев

ЗЫ. Резистор на вторичке нужен 1К

[ZugDuk]

А насколько выше зависит от паразитных емкостей и индуктивности рассеяния. Трансы от Воробъева? Тогда должно быть все нормально.

От Воробьева. Нормально, это примерно докудава ? Просто я смотрел цифровым осциллографом AD1853. Реально это ЦАП работает довольно высоко. Там есть какой то сигнал (типа горб). Если выход у ЦАПа токовый, то на сопротивлении, если такое случится, он начнет тянуть напругу вверх, что выразится в усилении этого сигнала (все обычно тут фильтруют, а мы наоборот повысим ). При этом токовый выход еще наискажает. Как бы так сделать, чтоб в звуковом диапазоне все было по трансформаторному, а дальше как нибудь по конденсаторному или по резисторному ?

[Пыхтеев Олег]

все обычно тут фильтруют, а мы наоборот повысим

Полоса трансформатора будет являться очень эффективным фильтром.
Ставил послецаповые в Сони 300, при её проблемной ШИМ модуляции и ЦФх4, экспериментируя с намоткой, т.е. управляя интуктивностью рассеяния и "паразитами", довольно успешно подавлял вредное шумовое.
При ЦФх8 получается всё значительно проще.
А сколько амплитудного по вых. AD1853 ?

[ZugDuk]

Полоса трансформатора будет являться очень эффективным фильтром.
Ставил послецаповые в Сони 300, при её проблемной ШИМ модуляции и ЦФх4, экспериментируя с намоткой, т.е. управляя интуктивностью рассеяния и "паразитами", довольно успешно подавлял вредное шумовое.

У Сони выход по напруге, а когда токовый, тогда полоса (это что такое вообще? Рост сопротивления ?), если рост сопротивления, то это будет не фильтр, а усилитель

При ЦФх8 получается всё значительно проще.

Да хоть 16x, но чем выше, тем больше оно вырастет Вот если бы емкостное сопротивление получить, чтобы в повышением частоты оно падало, это другое дело - чего нибудь отфильтровалось бы

---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение в 21:43 ----------

А сколько амплитудного по вых. AD1853 ?

Ну вот сколько захочешь, столько и будет. Я 1К делал, т.е. 1В. Звук такой прикольный получается - ярко ядовитый, мерзкий примерзкий , хотя роста искажений формально вроде нет.

[Пыхтеев Олег]

Да хоть 16x, но чем выше, тем больше оно вырастет

Offтопик:
Теперь понял, видимо нет представления о ЦФ и работе LPF, тут не до смеха.

[ZugDuk]

Теперь понял, видимо нет представления о ЦФ и работе LPF, тут не до смеха.

Да вообще пипец.

Люди, кто что думает по моему вопросу ? Вообще у AD1853 до какой частоты сигналы на выходе генерятся источником тока ?

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение в 22:00 ----------

Бурцев,
Алексей, выручай Я все понимаю, что кГц так до 100 все будет за_бись (в рабочей полосе). Но как видно на моих картинках, загадочный сигнал начинает свою активность с 125 кГц.

[Бурцев]

Как бы так сделать, чтоб в звуковом диапазоне все было по трансформаторному, а дальше как нибудь по конденсаторному или по резисторному ?

Поставить конденсатор между выходами 1853 (или два между выходами и "+" )



С уважением.

Алексей Бурцев

[ZugDuk]

Поставить конденсатор между выходами 1853 (или два между выходами и "+" )

Вот, именно об этом я подумал. Но почему то не о просто конденсаторе, а о цепочке цобеля на "+". Понимаешь, эти конденсаторы и индуктивности (рассеяния там или еще какие нибудь) могут образовать колебательный контур. Где он окажется, вреден он, полезен, без понятия. Именно по этому я ветку и завел, с темой, что нужно правильно подключить трансформатор к ЦАПу, а не абы как. Абы как может случайно и выйдет, но скорее всего получится гавно.

З.Ы. Кстати если уж чего и вешать, например конденсатор, то наверное стоит именно на "+", а не между выходами. Между выходами, оно повлияет только на противофазные сигналы, а если на "+", то на все, включая даже те, что генерятся не по токовому и относительно земли (они замкнуться на землю через конденсаторы источника этого "+")

[Бурцев]

Вот, именно об этом я подумал. Но почему то не о просто конденсаторе, а о цепочке цобеля на "+". Понимаешь, эти конденсаторы и индуктивности (рассеяния там или еще какие нибудь) могут образовать колебательный контур.

Этот контур задемпфирован приведенным сопротивлением.

Именно по этому я ветку и завел, с темой, что нужно правильно подключить трансформатор к ЦАПу, а не абы как. Абы как может случайно и выйдет, но скорее всего получится гавно.

Какие дополнительные Цобеля могут понадобятся тебе ни кто не скажет, т.к. нет ни данных по Ls, ни величин паразитных емкостей самого транса, емкостей монтажа, входной емкости нагрузки и т.п. и т.д.

З.Ы. Кстати если уж чего и вешать, например конденсатор, то наверное стоит именно на "+", а не между выходами. Между выходами, оно повлияет только на противофазные сигналы, а если на "+", то на все, включая даже те, что генерятся не по токовому и относительно земли (они замкнуться на землю через конденсаторы источника этого "+")

Еще можно на (0). Так же можно подключить экранирующие обмотки трасформатора или на (+) или на (0).



С уважением.

Алексей Бурцев

[ZugDuk]

Бурцев,
Алексей, спасибо за советы. Как я понял, паять кондюки параллельно первичкам и слушать.

[Romanoff]

Вообще у AD1853 до какой частоты сигналы на выходе генерятся источником тока ?

Женя, определись сперва, какая частота в принципе может быть подана в цифровом виде на вход 1853. Потому как сейчас ты пишешь полную ахинею. Конкретно для СД формата, выше 22.1кГц ничего не пишется, совсем.

[ZugDuk]

Ну я слушаю с компа 44.1. Бывает ресемплирую в 88.2. Но это все не про то. Главное, что я не врубаюсь, что именно на выходе AD1853 создается источником тока, а что как то иначе. Например какое нибудь проникновение помехи от мастер клока навряд ли будет источник тока относительно +. Скорее всего это будет источник напряжения относительно земли. Звук, ежу понятно, что ИТ от +. Но в AD1853 есть еще всякие сущности, которые находятся по спектру посередине, между звуком и помехами от цифровых сигналов. Вот с ними чего делать, х.з.

[krulfa]

Если все секции первички твоего транса включить последовательно, а выводы 7 и 9 на "+" питания, то между выводами 1 и 26 нужен резистор величиной (400-27-28-29-30)*2,5*2,5-730 = 1057 Ом

Представляется неоптимальным. На активном суммарном сопротивлении первички в 100 Ом погаснет слишком много мощности.

Предлагаю в качестве вторичной обмотки использовать четыре секции первички, соединенные последовательно. После этого в качастве первички использовать часть вторички - ответвления где-нибудь от -20 до -30 Дб. Нагрузка первички - 1 10-47 кОм. А какое ответвление взять, подобрать по лучшему звуку.