Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 62

Тема: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    Вопрос Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Как я уже говорил в другой теме, есть пара Союз 130АС-002, но ответов не получил
    НЧ -наверное 35ГДН-1С 8Ом
    СЧ -наверное 20ГДС-1 8Ом
    ВЧ -неизвестно.
    Схема фильтра -неизвестно. Там кто то проводки перепаивал.
    Колонки 94г.выпуска, кто что знает о них?
    Очень интересует схема фильтра.

    На СЧ и НЧ одинаковые бумажки наклеены, с логотипом,
    не знаком ли кому данный значок?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0826копирование.jpg 
Просмотров:	2082 
Размер:	69.2 Кб 
ID:	5885  

  2. #2
    Новичок Аватар для bet
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    61
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Upgrade, если мне не изменяет память, некоторое время эту акустику под маркой "Союз" выпускал Брянск. АСки вряд-ли подвергались какой-либо глобальной переделке, так что скорее всего это "Честные клоны" 021 Эстонии. ВЧшка должна быть 20ГДВ купольная, материал купола ЛАРК. Схему фильтра 021-х могу поискать если интересно.

  3. #3
    Регистрация не подтверждена Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    А интересно, тогда, почему Союз - 130 Вт, а Эстония - 35??? Насколько я знаю, у Эстонии нет ни одного похожего параметра:
    мощность - 35W,ном.\50W,RMS\250W,PEAK.
    Не знаю, как у Союзов, но в Эстонии стоят пищалки 10ГД-20. Возможно, что Союзы лишь конструктивно похожи на Эстонию, т.к. в 35АС-021 нет динамика, изображённого на картинке.
    Жаль, что у меня нет сканера, а то бы мог выложить схему Эстонии. Вот она, у меня перед глазами лежит.

  4. #4
    Регистрация не подтверждена Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Она?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.JPG 
Просмотров:	1296 
Размер:	67.9 Кб 
ID:	5906  

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    схема есть
    помог FullEnd,
    только нет ВЧ, сопротивление пока неизвестно
    динамик вытаскивать думаю не будет может так помнит

    FullEnd,
    да точ в точ, только НЧ еще металл цвета
    только вместо круглого отверстия под ВЧ, прямоугольник выпилен
    и был прикреплен динамик "Qeen Well" 4Ома 3W
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	5085 
Размер:	158.4 Кб 
ID:	5907  

  6. #6
    Регистрация не подтверждена Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    [QUOTE=Upgrade]схема есть
    помог FullEnd,
    только нет ВЧ, сопротивление пока неизвестно
    динамик вытаскивать думаю не будет может так помнит

    Так тебе нужно сопротивление динамика ВЧ? Я правильно понял? Могу и вытащить, труд не велик. Постараюсь завтра сделать. Сколько помню, на самом динамике обозначений никаких нет, но тестером могу измерить.

    [ADDED=FullEnd]1132511581[/ADDED]
    Какой я оперативный, аж жуть
    Держи:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	1424 
Размер:	114.8 Кб 
ID:	5909  
    Последний раз редактировалось FullEnd; 20.11.2005 в 21:33.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    FullEnd, жду
    У меня есть 4 Омные, если те 8-ми Омные, то придется менять конд. и катушку
    На картинке они в хорошем состоянии, мои нет
    Пока мысль одна, ставить 25ГДВ(типа 10ГИ, но из Электронкии, размер больше, 10ГИ было бы не к чему крепить ), размеры подходят

    [ADDED=Upgrade]1132512675[/ADDED]
    о как 8 Ом
    значит емкость увеличить вдвое, катушку уменьшить

    [ADDED=Upgrade]1132512837[/ADDED]
    FullEnd, спасибо за помощь
    А у тебя случаем паспорта на нее нету?
    а то хотелось бы и чутье узнать и частоты раздела, 25ГДВ вроде 88Дб чутьем
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Союз внешний вид.jpg 
Просмотров:	1728 
Размер:	104.3 Кб 
ID:	5911  
    Последний раз редактировалось Upgrade; 20.11.2005 в 21:53.

  8. #8
    Регистрация не подтверждена Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    На головку паспорта нет. На АС - есть, я из него схему и сканировал. Могу выложить еще пару страничек, только толку от них немного. О, вот, есть еще адрес. Можно попробовать написать туда, или позвонить:
    "Гарантийный ремонт акустических систем, владельцами которых являются жители г. Брянска и области, производится по адресу: 241014, г. Брянск, ул. Ново-Советская, д. 117-а. Тел. 56-59-33"
    Шансов мало, но вдруг...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03.JPG 
Просмотров:	1102 
Размер:	149.8 Кб 
ID:	5912   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	677 
Размер:	96.2 Кб 
ID:	5913  

  9. #9
    Новичок Аватар для bet
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    61
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Цитата Сообщение от Ryujin
    Не знаю, как у Союзов, но в Эстонии стоят пищалки 10ГД-20. Возможно, что Союзы лишь конструктивно похожи на Эстонию, т.к. в 35АС-021 нет динамика, изображённого на картинке.
    Жаль, что у меня нет сканера, а то бы мог выложить схему Эстонии. Вот она, у меня перед глазами лежит.
    Пищалка-то как раз такая же, только верхний фланец изменён, как, впрочем и у СЧшки.
    А мощности PEAK и RMS в СССР никто не мерял, а меряли по ГОСТУ. Скорее всего мощность из лучших побуждений указали кратковременную.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    FullEnd, паспорт как раз что надо
    чутье значит 85...хмм это что получается у басовика 85
    придется еще и понижать СЧ ВЧ
    попробую позвонить, может что еще скажут.
    А как сделал дуффиузор НЧ черным? У меня в нем несколько "проколов".

    bet, точно кратковременная, я их давно еще слышал с Бригом, так он их рвал еще на 2/3 громкости

  11. #11
    Регистрация не подтверждена Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    463

    Сообщение Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    В последние годы СССР (с 1987, кажется) был принят ГОСТ, где необходимо было указывать в обозначении именно долговременную мощность! А, посему, кратковременную тоже необходимо было измерять и вписывать в документацию.

    [ADDED=Ryujin]1132555577[/ADDED]
    Бриг и должен был "рвать" эти колонки на 2\3 громкости, поскольку, мощность - не показатель громкости. Те, кто сталкивался с 6ГД-2 и 8ГД-1, это прекрасно знают! Главное - чуйственность. А усилок просто "захлёбывался": неизвестно, на какой частоте была измерена его мощность: иногда её измеряют на 1000 Гц, значит, на НЧ она будет больше! А долговременную, как и кратковременную, мощность измеряют на сигнале, не содержащем низкочастотной составляющей. Соответственно, катушка могла выдержать гораздо более высокую мощность (кто разбирал 35ГД-1, тот поймёт, о чём я), не выдерживал лишь ход диффузора. Не знаю, как эти АС надо "жарить" усилком, но, лично мне хватало 2 х 60 Вт от Pioneer 404, чтобы заставлять соседей выбегать в подъезд и искать "виновных".
    Последний раз редактировалось Ryujin; 21.11.2005 в 09:46.

  12. #12
    Новичок Аватар для bet
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    61
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Upgrade, чуйка НЧ 86-86,5 дБ/Вт/м, если сделать катушки фильтра на НЧ с маленьким R и побаловаться с компенсацией индуктивности НЧ, можно состыковать НЧ и СЧ без подавления СЧ. В этом случае несколько пострадает форма АЧХ, но не в ущерб качеству. А вот ВЧ придётся поддавить, тут никуда не денешься. Удачи!

  13. #13
    Регистрация не подтверждена Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Поскольку в данной АС используются купольные головки в качестве СЧ, для достоверного согласования НЧ и СЧ, нужен фильтр 3-го порядка, кроме того, подключать 20ГДС без фильтра - это большой риск: можно просто сжечь головку!
    Головки типа 10ГИ не пойдут в качестве высокочастотных для данной АС: их чувствительность слишком мала, а по звучанию они совершенно другие, кардинально отличаются от звучания купольных динамиков, поэтому, также - согласовать их будет очень трудно.

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    61
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Цитата Сообщение от Ryujin
    А усилок просто "захлёбывался": неизвестно, на какой частоте была измерена его мощность: иногда её измеряют на 1000 Гц, значит, на НЧ она будет больше!
    Вот это место - подробней плииз. Почему больше и на сколько?

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Цитата Сообщение от Upgrade
    А как сделал дуффиузор НЧ черным? У меня в нем несколько "проколов".
    А он у меня такой с рождения. Я только начинку портил, а внешний вид не трогал
    Я ему в фильтре все кондеры поменял, переменники заменил на постоянники, подбирал для себя.

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Ryujin, ну не скажи, без мощности громкости нету
    Нехочу вдаваться в подробности измерений......а все таки теже Амфитон 25АС!!!!-027 при такой же "громкости-мощности-крутилки на усилке" басов поболее дадут СЧ конечно хуже
    Чем тебя не устроили 25ГДВ с чутьем 88дб?
    Я уже фильтр попробовал под них, всмысле на другое сопротивление изменил, высоких много , еще и понижать надо будет.

    bet, да не так сильно...катушки мотать.. думаю обойдемся понижением чутья ВЧ-СЧ

    FullEnd,
    как так, тоже черный хочу.
    хммм..ну не красить же его, и он чуть кривоват, вот ломаю голову как ему придать вид
    Мне еще придется всю эту пленку коричневую сдирать, думаю шпон клеить

  17. #17
    Регистрация не подтверждена Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    как так, тоже черный хочу.
    А ты купи у меня еще пару и сделай домашний кинотеатр Или для опытов. О, анекдот вспомнил:
    Поле после боя. Смертельно раненый еврей. Лежит, чувствует, что не выживет, а долго умирать и мучиться не хочет. Вдруг видит, морячок мимо бежит. Он его окликает
    -Братишка, выручи, добей!
    Морячок
    - Да не могу я
    - Ну добей, что тебе, еврея жалко, что-ли ?
    - Да у меня патронов нету.
    - А ты у меня купи.


    О, а это кондеры, которые я в фильтр поставил.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	952 
Размер:	91.5 Кб 
ID:	5933  

  18. #18
    Регистрация не подтверждена Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    У всех динамиков - по разному мощность разпределяется в зависимости от частоты.
    Извините, что пишу всё вместе: мышка сука сломалась, а на Tab всё время нет охоты давить.
    Ничего не имею против 25ГДВ, это моя субъективная точка зрения. Я слышал 10ГИ и подобные импортные высокочастотники. Как правило, они похожи по звучанию, но к динамикам из Эстонии они не подойдут из-за свойственной только им окраски звучания (вот к "конусам" - другое дело!).
    О 25АС-027: я лично сравнивал эти 2 пары АС с 35АС-021. Вывод: баса предостаточно у Эстонии и он не давит на уши, а очень мягкий, но - глубокий. У Амфитона всё по другому: бас размазанный, его много, но толку от этого нет, он неуправляем и, словно, живёт своей жизнью, независимо от СЧ-ВЧ. Недавно прослушал CD Keiko Matsui. Там в одной песне играет интересный инструмент - его не слышно, но, даже на небольшой громкости он ЧУВСТВУЕТСЯ всем телом. Это свидетельствует о присутствии инфранизкой составляющей у 35АС-021, отчего бас не кажется неестественно выпуклым и превалирующим над средними и высокими, как у 25АС-027. В том-то и дело, что там - всего в меру.

    [ADDED=Ryujin]1132607837[/ADDED]
    Кстати, басов 35АС-021 держит "меньше", всего лишь, потому, что у неё ход басового динамика меньше. Вот так. А дело - не в мощности!
    Громкость от мощности тоже, конечно, зависит. Но не так сильно, как от чувствительности. Не веришь? Найди 2 одинаковых по конструкции динамиков, но с разной мощностью. Уверяю, они будут звучать с одинаковой громкостью. Красивые циферки, за которыми бегают начинающие аудиофилы ("у тебя-то 1000, а у меня-то, дескать, 5000 Вт!!!") - всего лишь тот уровень, который могут выдержать колонки. Вот факт: известные ранее (сейчас - популярный советский винтаж) колонки от радиолы Симфония - 8АС (с вуфером 8ГД-1) при подводимой мощности 16 Вт играют не тише попсовых S90 при подводимой к ним мощности 70 Вт. Разница, как говорится, налицо.
    Последний раз редактировалось Ryujin; 22.11.2005 в 00:17.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    FullEnd, да не, спасибо Мне пока этих хватит, там еще делов куча. Кондеры и резисторы тоже думаю менять, думаю на .....
    МБГО по номиналам не подходят, надо поспрашивать в магазинах.

    Ryujin, тут еще видишь какое дело, можно конечно эти квадратики выпиленные и заделать кусочками ДСП до круглого состояния, а потом шпон, но что то меня это не воодушевляет
    проще под дизайн так скажем сделать круглую панельку большого диаметра как СЧ, и к ней прикрепить 25ГДВ.
    а окраска думаю не испортит звук, я же говорю слушал уже, очень даже ничего
    И еще скажи пожалуйста, у тебя НЧ такой же как на фотке? где дыра вместо ВЧ
    У меня есть колонки с более высоким чутьем, разница приличная...Электроника 75АС
    Последний раз редактировалось Upgrade; 22.11.2005 в 07:24.

  20. #20
    Регистрация не подтверждена Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    61
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Цитата Сообщение от Ryujin
    Найди 2 одинаковых по конструкции динамиков, но с разной мощностью. Уверяю, они будут звучать с одинаковой громкостью.
    ???

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •