Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 62

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    Вопрос Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Как я уже говорил в другой теме, есть пара Союз 130АС-002, но ответов не получил
    НЧ -наверное 35ГДН-1С 8Ом
    СЧ -наверное 20ГДС-1 8Ом
    ВЧ -неизвестно.
    Схема фильтра -неизвестно. Там кто то проводки перепаивал.
    Колонки 94г.выпуска, кто что знает о них?
    Очень интересует схема фильтра.

    На СЧ и НЧ одинаковые бумажки наклеены, с логотипом,
    не знаком ли кому данный значок?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0826копирование.jpg 
Просмотров:	1745 
Размер:	69,2 Кб 
ID:	5885  

  2. Новичок Аватар для bet
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    54
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Upgrade, если мне не изменяет память, некоторое время эту акустику под маркой "Союз" выпускал Брянск. АСки вряд-ли подвергались какой-либо глобальной переделке, так что скорее всего это "Честные клоны" 021 Эстонии. ВЧшка должна быть 20ГДВ купольная, материал купола ЛАРК. Схему фильтра 021-х могу поискать если интересно.

  3. Частый гость Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    А интересно, тогда, почему Союз - 130 Вт, а Эстония - 35??? Насколько я знаю, у Эстонии нет ни одного похожего параметра:
    мощность - 35W,ном.\50W,RMS\250W,PEAK.
    Не знаю, как у Союзов, но в Эстонии стоят пищалки 10ГД-20. Возможно, что Союзы лишь конструктивно похожи на Эстонию, т.к. в 35АС-021 нет динамика, изображённого на картинке.
    Жаль, что у меня нет сканера, а то бы мог выложить схему Эстонии. Вот она, у меня перед глазами лежит.

  4. Частый гость Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Она?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.JPG 
Просмотров:	1154 
Размер:	67,9 Кб 
ID:	5906  

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    схема есть
    помог FullEnd,
    только нет ВЧ, сопротивление пока неизвестно
    динамик вытаскивать думаю не будет может так помнит

    FullEnd,
    да точ в точ, только НЧ еще металл цвета
    только вместо круглого отверстия под ВЧ, прямоугольник выпилен
    и был прикреплен динамик "Qeen Well" 4Ома 3W
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	3389 
Размер:	158,4 Кб 
ID:	5907  

  6. Частый гость Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    [QUOTE=Upgrade]схема есть
    помог FullEnd,
    только нет ВЧ, сопротивление пока неизвестно
    динамик вытаскивать думаю не будет может так помнит

    Так тебе нужно сопротивление динамика ВЧ? Я правильно понял? Могу и вытащить, труд не велик. Постараюсь завтра сделать. Сколько помню, на самом динамике обозначений никаких нет, но тестером могу измерить.

    [ADDED=FullEnd]1132511581[/ADDED]
    Какой я оперативный, аж жуть
    Держи:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	1179 
Размер:	114,8 Кб 
ID:	5909  
    Последний раз редактировалось FullEnd; 20.11.2005 в 21:33.

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    FullEnd, жду
    У меня есть 4 Омные, если те 8-ми Омные, то придется менять конд. и катушку
    На картинке они в хорошем состоянии, мои нет
    Пока мысль одна, ставить 25ГДВ(типа 10ГИ, но из Электронкии, размер больше, 10ГИ было бы не к чему крепить ), размеры подходят

    [ADDED=Upgrade]1132512675[/ADDED]
    о как 8 Ом
    значит емкость увеличить вдвое, катушку уменьшить

    [ADDED=Upgrade]1132512837[/ADDED]
    FullEnd, спасибо за помощь
    А у тебя случаем паспорта на нее нету?
    а то хотелось бы и чутье узнать и частоты раздела, 25ГДВ вроде 88Дб чутьем
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Союз внешний вид.jpg 
Просмотров:	1142 
Размер:	104,3 Кб 
ID:	5911  
    Последний раз редактировалось Upgrade; 20.11.2005 в 21:53.

  8. Частый гость Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    На головку паспорта нет. На АС - есть, я из него схему и сканировал. Могу выложить еще пару страничек, только толку от них немного. О, вот, есть еще адрес. Можно попробовать написать туда, или позвонить:
    "Гарантийный ремонт акустических систем, владельцами которых являются жители г. Брянска и области, производится по адресу: 241014, г. Брянск, ул. Ново-Советская, д. 117-а. Тел. 56-59-33"
    Шансов мало, но вдруг...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03.JPG 
Просмотров:	803 
Размер:	149,8 Кб 
ID:	5912   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	573 
Размер:	96,2 Кб 
ID:	5913  

  9. Новичок Аватар для bet
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    54
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Цитата Сообщение от Ryujin
    Не знаю, как у Союзов, но в Эстонии стоят пищалки 10ГД-20. Возможно, что Союзы лишь конструктивно похожи на Эстонию, т.к. в 35АС-021 нет динамика, изображённого на картинке.
    Жаль, что у меня нет сканера, а то бы мог выложить схему Эстонии. Вот она, у меня перед глазами лежит.
    Пищалка-то как раз такая же, только верхний фланец изменён, как, впрочем и у СЧшки.
    А мощности PEAK и RMS в СССР никто не мерял, а меряли по ГОСТУ. Скорее всего мощность из лучших побуждений указали кратковременную.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    FullEnd, паспорт как раз что надо
    чутье значит 85...хмм это что получается у басовика 85
    придется еще и понижать СЧ ВЧ
    попробую позвонить, может что еще скажут.
    А как сделал дуффиузор НЧ черным? У меня в нем несколько "проколов".

    bet, точно кратковременная, я их давно еще слышал с Бригом, так он их рвал еще на 2/3 громкости

  11. Частый гость Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    469

    Сообщение Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    В последние годы СССР (с 1987, кажется) был принят ГОСТ, где необходимо было указывать в обозначении именно долговременную мощность! А, посему, кратковременную тоже необходимо было измерять и вписывать в документацию.

    [ADDED=Ryujin]1132555577[/ADDED]
    Бриг и должен был "рвать" эти колонки на 2\3 громкости, поскольку, мощность - не показатель громкости. Те, кто сталкивался с 6ГД-2 и 8ГД-1, это прекрасно знают! Главное - чуйственность. А усилок просто "захлёбывался": неизвестно, на какой частоте была измерена его мощность: иногда её измеряют на 1000 Гц, значит, на НЧ она будет больше! А долговременную, как и кратковременную, мощность измеряют на сигнале, не содержащем низкочастотной составляющей. Соответственно, катушка могла выдержать гораздо более высокую мощность (кто разбирал 35ГД-1, тот поймёт, о чём я), не выдерживал лишь ход диффузора. Не знаю, как эти АС надо "жарить" усилком, но, лично мне хватало 2 х 60 Вт от Pioneer 404, чтобы заставлять соседей выбегать в подъезд и искать "виновных".
    Последний раз редактировалось Ryujin; 21.11.2005 в 09:46.

  12. Новичок Аватар для bet
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    54
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Upgrade, чуйка НЧ 86-86,5 дБ/Вт/м, если сделать катушки фильтра на НЧ с маленьким R и побаловаться с компенсацией индуктивности НЧ, можно состыковать НЧ и СЧ без подавления СЧ. В этом случае несколько пострадает форма АЧХ, но не в ущерб качеству. А вот ВЧ придётся поддавить, тут никуда не денешься. Удачи!

  13. Частый гость Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Поскольку в данной АС используются купольные головки в качестве СЧ, для достоверного согласования НЧ и СЧ, нужен фильтр 3-го порядка, кроме того, подключать 20ГДС без фильтра - это большой риск: можно просто сжечь головку!
    Головки типа 10ГИ не пойдут в качестве высокочастотных для данной АС: их чувствительность слишком мала, а по звучанию они совершенно другие, кардинально отличаются от звучания купольных динамиков, поэтому, также - согласовать их будет очень трудно.

  14. Старый знакомый Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Цитата Сообщение от Ryujin
    А усилок просто "захлёбывался": неизвестно, на какой частоте была измерена его мощность: иногда её измеряют на 1000 Гц, значит, на НЧ она будет больше!
    Вот это место - подробней плииз. Почему больше и на сколько?

  15. Частый гость Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Цитата Сообщение от Upgrade
    А как сделал дуффиузор НЧ черным? У меня в нем несколько "проколов".
    А он у меня такой с рождения. Я только начинку портил, а внешний вид не трогал
    Я ему в фильтре все кондеры поменял, переменники заменил на постоянники, подбирал для себя.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Ryujin, ну не скажи, без мощности громкости нету
    Нехочу вдаваться в подробности измерений......а все таки теже Амфитон 25АС!!!!-027 при такой же "громкости-мощности-крутилки на усилке" басов поболее дадут СЧ конечно хуже
    Чем тебя не устроили 25ГДВ с чутьем 88дб?
    Я уже фильтр попробовал под них, всмысле на другое сопротивление изменил, высоких много , еще и понижать надо будет.

    bet, да не так сильно...катушки мотать.. думаю обойдемся понижением чутья ВЧ-СЧ

    FullEnd,
    как так, тоже черный хочу.
    хммм..ну не красить же его, и он чуть кривоват, вот ломаю голову как ему придать вид
    Мне еще придется всю эту пленку коричневую сдирать, думаю шпон клеить

  17. Частый гость Аватар для FullEnd
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    как так, тоже черный хочу.
    А ты купи у меня еще пару и сделай домашний кинотеатр Или для опытов. О, анекдот вспомнил:
    Поле после боя. Смертельно раненый еврей. Лежит, чувствует, что не выживет, а долго умирать и мучиться не хочет. Вдруг видит, морячок мимо бежит. Он его окликает
    -Братишка, выручи, добей!
    Морячок
    - Да не могу я
    - Ну добей, что тебе, еврея жалко, что-ли ?
    - Да у меня патронов нету.
    - А ты у меня купи.


    О, а это кондеры, которые я в фильтр поставил.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	825 
Размер:	91,5 Кб 
ID:	5933  

  18. Частый гость Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    У всех динамиков - по разному мощность разпределяется в зависимости от частоты.
    Извините, что пишу всё вместе: мышка сука сломалась, а на Tab всё время нет охоты давить.
    Ничего не имею против 25ГДВ, это моя субъективная точка зрения. Я слышал 10ГИ и подобные импортные высокочастотники. Как правило, они похожи по звучанию, но к динамикам из Эстонии они не подойдут из-за свойственной только им окраски звучания (вот к "конусам" - другое дело!).
    О 25АС-027: я лично сравнивал эти 2 пары АС с 35АС-021. Вывод: баса предостаточно у Эстонии и он не давит на уши, а очень мягкий, но - глубокий. У Амфитона всё по другому: бас размазанный, его много, но толку от этого нет, он неуправляем и, словно, живёт своей жизнью, независимо от СЧ-ВЧ. Недавно прослушал CD Keiko Matsui. Там в одной песне играет интересный инструмент - его не слышно, но, даже на небольшой громкости он ЧУВСТВУЕТСЯ всем телом. Это свидетельствует о присутствии инфранизкой составляющей у 35АС-021, отчего бас не кажется неестественно выпуклым и превалирующим над средними и высокими, как у 25АС-027. В том-то и дело, что там - всего в меру.

    [ADDED=Ryujin]1132607837[/ADDED]
    Кстати, басов 35АС-021 держит "меньше", всего лишь, потому, что у неё ход басового динамика меньше. Вот так. А дело - не в мощности!
    Громкость от мощности тоже, конечно, зависит. Но не так сильно, как от чувствительности. Не веришь? Найди 2 одинаковых по конструкции динамиков, но с разной мощностью. Уверяю, они будут звучать с одинаковой громкостью. Красивые циферки, за которыми бегают начинающие аудиофилы ("у тебя-то 1000, а у меня-то, дескать, 5000 Вт!!!") - всего лишь тот уровень, который могут выдержать колонки. Вот факт: известные ранее (сейчас - популярный советский винтаж) колонки от радиолы Симфония - 8АС (с вуфером 8ГД-1) при подводимой мощности 16 Вт играют не тише попсовых S90 при подводимой к ним мощности 70 Вт. Разница, как говорится, налицо.
    Последний раз редактировалось Ryujin; 22.11.2005 в 00:17.

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    FullEnd, да не, спасибо Мне пока этих хватит, там еще делов куча. Кондеры и резисторы тоже думаю менять, думаю на .....
    МБГО по номиналам не подходят, надо поспрашивать в магазинах.

    Ryujin, тут еще видишь какое дело, можно конечно эти квадратики выпиленные и заделать кусочками ДСП до круглого состояния, а потом шпон, но что то меня это не воодушевляет
    проще под дизайн так скажем сделать круглую панельку большого диаметра как СЧ, и к ней прикрепить 25ГДВ.
    а окраска думаю не испортит звук, я же говорю слушал уже, очень даже ничего
    И еще скажи пожалуйста, у тебя НЧ такой же как на фотке? где дыра вместо ВЧ
    У меня есть колонки с более высоким чутьем, разница приличная...Электроника 75АС
    Последний раз редактировалось Upgrade; 22.11.2005 в 07:24.

  20. Старый знакомый Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Странное дело...Эстония 35АС - Союз 130АС

    Цитата Сообщение от Ryujin
    Найди 2 одинаковых по конструкции динамиков, но с разной мощностью. Уверяю, они будут звучать с одинаковой громкостью.
    ???

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •