Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 81

Тема: К вопросу о НЧ фильтре

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    57
    Сообщений
    705

    Вопрос К вопросу о НЧ фильтре

    слышал такое мнение,что в НЧ фильтре обязательно должны стоять неполярные электролиты
    -якобы это придает басу "живость,мясо"
    что МБГО проигрывают 100 процентов и якобы это подтверждено в слепом тестировании.

    имеет ли сообщество мнение по этому поводу и ссылки?
    странник

  2. #2
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Не то и не другое
    Поставить пусковые К78-17 и забыть.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Фиг их найдешь - 78-е, и для этого применения к73 ни на копейку не хуже. А у электролитов, уж не знаю на счет "мяса", а без наличия поляризующего постоянного напряжения происходит деградация диэлектрического покрытия из-за чего они теряют емкость и через некоторое время их вообще может пробить насквозняк.

  4. #4
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Почему не найдешь? Они вполне доступны, т.к. востребованы основными потребитлями. Да и емкости есть большие, вплоть до 100uF (и размерчик правда солидный), тогда как максимальная для К73-17 4,7uF и ёк...
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    А у нас нету . Специально искал - хотел поставить на входе усилка, на силу нашел у одного чела на рынке!

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для GoFrenDiy™
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Некрасовский
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,491

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    пусковые К78-17
    а чего там внутри у этих кондеров, всмысле диэлектрик из чего?

  7. #7
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Цитата Сообщение от GoFrenDiy™
    а чего там внутри у этих кондеров, всмысле диэлектрик из чего?
    78 - полипропилен.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  8. #8
    svolkovoy
    Гость

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    а китайские и тайваньские пусковые полипроиленовые норальные? или лучше К78?

  9. #9
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Точно не знаю, но думаю сгодятся. Я только наши К78-17 пробовал, Северо-Задонские, маркировка "СЗ".
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    57
    Сообщений
    705

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Ламер со стажем,
    Странное предпочтение одного исполнения,
    а почему?
    чем бумагомаслянные хуже полипропиленовых ?
    в усилителях так наоборот?
    странник

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Понятья "лучше" и "хуже" в свете аудиофильской лихорадки могут странным образом варьйровать и меняться местами. В смысле приближения конденсатора к его идеальному математическому образу (в зависимости от примененного диэлектрика), самые лучшие - это те, которые изготовлены из неполярного диэлектрика - фторопластовые и полистирольные (К72(ФТ), К71(70) соответственно), далее идут из малополярных диэлектриков, в том числе полипропиленовые, дальше из полярных пленок и в самой ж.. бумажные. Почему их искажающее влияние на сигнал в цепях ламповых устройств так нравится некоторым аудиофилам - вопрос из другой области.

    [ADDED=Fenyx]1132390118[/ADDED]
    ЗЫ. В фильтрах АС, где работают десятки вольт выбор конденсатора вообще не критичен, т.к. все искажения имеют порядок милливольт или их долей, но все же типы с большой собственной индуктивностью (МБГО например) брать не стоит, МБГЧ брать можно, но они намного больше чем пленочные той же емкости.
    Последний раз редактировалось Fenyx; 19.11.2005 в 11:48.

  12. #12
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    ZERO,

    Что там в усилитлях не знаю, это не по моей части...
    А, так, Феникс все уже сказал, здесь на сайте, в FAQ-е есть нескольк ссылок на статьи, в которые рассмотрены аспекты работы конденсатора (в частности как фильтра в АС), их паразитные параметры. Также, у Кости Мусатова, на сайте, есть много полезного по конденсаторам.

    PS Кстати, К78-17, строго говоря, тоже обладает довольно большой собственной индуктивностью, но мы же про НЧ фильтр говорим, где нужен большой номинал, для СЧ и ВЧ есть более подходящие типы конденсаторов.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  13. #13
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    57
    Сообщений
    705

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Короче тип применяемого конденсатора в общем это вопрос личного предпочтения и бюджета ?
    странник

  14. #14
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Электролиты в любом случае на последнем месте. У них:
    1. Ионный характер процессов влияет на свойства.
    2. Опять же на ВЧ из-за этого плохо работают
    3. Без поляризации обладают слегка полупроводниковыми свойствами (т.е. линейность фиговатая)
    4. Чтобы не происходило деградации, их нужно брать на заметно большее напряжение (раз в 5). А кто так делает?

    И еще. K78 vs К73. Я не гарантирую, но пусковые конденсаторы должны буть расчитаны на бОльшие токи, чем обычные. И иметь больший запас по напряжению. Поэтому если использутся К73, их нужно брать с запасом по напряжению и соединять впараллель, особенно для СЧ/ВЧ головок.

  15. #15
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    57
    Сообщений
    705

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    короче нет покоя в Датском королевстве ,одни непонятки
    AudioKiller,
    я же говорил как раз о обратном ,
    либо физика не обьясняет опыт,либо дело не в конденсаторах

    спасибо !
    странник

  16. #16
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Цитата Сообщение от ZERO
    либо физика не обьясняет опыт,либо дело не в конденсаторах
    Почитай еще здесь -
    http://www.igolkin.com/index.php?opt...d=18&Itemid=27
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  17. #17
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре


    Offтопик:

    ZERO, Физика как раз все объясняет. Просто некоторым именно так нравится. Один мой знакомый слушал тяжелый рок на "Аккорде-стерео" (это очень плохой звук, кто не знает). А на хорошей аппаратуре ему "не звучало".


    "Живость и мясо" придают гармоники в том числе. Посмотри на "улучшайзеры" к Винампу - они на деле еще хуже все искажают, а звучит приятно... Так и тут. Есть сторонники верного звука, есть сторонники "приятного". Вот вторые что только не делают. Пусть их, если им нравится...

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Цитата Сообщение от AudioKiller
    Поэтому если использутся К73, их нужно брать с запасом по напряжению и соединять впараллель, особенно для СЧ/ВЧ головок.
    Они и так минимум 63 вольтовые, а 63В на 8Ом, это 500Вт (в пике)!!! Куда жь еще запас?!! Для сравнения, на 50Вт пиковое значение напряжения -20В, т.е. у самых низковольтных к73 запас трехкратный!

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Цитата Сообщение от Fenyx
    Они и так минимум 63 вольтовые
    DС или АС ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    Частый гость Аватар для uncle
    Регистрация
    15.05.2004
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    62
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: К вопросу о НЧ фильтре

    Цитата Сообщение от Alex
    DС или АС ?
    А в данном случае есть разница?

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •