Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Прикинем оформление по Т-С параметрам

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Для начала о методе измерений:
    измерял по этой методике, для определения Vas использовал ящик 17л
    http://cxem.net/izmer/izmer50.php

    Для измерения использовался на этот раз не ГЗЧ;
    ПО FrequencyGenerator.exe (первый, что гугл нашёл), звуковая карта Audigy2 (все настройки звука, что можно, отключены) и УМЗЧ на tda7193 по схеме аудикиллера Т-ООС, которая вставлена в усилитель RRR U-7111. Измерял мультиметром Mastech MS8222H

    Подключил резистор 1000 Ом и 10 Ом вместо динамика (как в методике написано) и на 100Гц выставил положенные 10мВ. Далее погонял частоты и вот что получилось:
    вверх до 10кГц так и остаётся, дальше падает потихоньку? а вот со стороны НЧ вот какое падение получилось:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	usil.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	18.7 Кб 
ID:	103859
    Как ввести подобную коррекцию по падению- хз..


    Динамик двухобмоточный, по 4 Ом, соединён был последовательно 4+4
    А вот что намерил:
    Rmax=70,8 Omh
    Fs=28Hz
    Fs рассчётные по графику 28,56Hz
    Re~6,5 Omh

    Qms=12,3
    Qes=1,24
    Qts=0,114

    Fs/Qts=246 > 100

    Sd=0,145 m^2
    Dia=21,5cm=8,465in
    L=3,45 mH (по мультиметру)
    L=6,2 mH (по рассчётам)

    и графики, на всякий пожарный
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	box.jpg 
Просмотров:	179 
Размер:	30.2 Кб 
ID:	103862
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	free.jpg 
Просмотров:	195 
Размер:	46.9 Кб 
ID:	103861

    По паспорту динамик:
    Мощность номинальная 75Вт, максимальаня 200 Вт, PMPO 400W
    Sens 89dB

    Оговорюсь что есть схожий необмерянный динамик. Была идея сделать изобар или пуш-пул. Могу попробовать прикрутить туда трансформатор линквица - это тоже было бы интересно. Обьём ящика более 80Л не влезет в квартиру ;)

    Подскажите по оформлению!

  2. #2

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Qms=12,3
    Qes=1,24
    Qts=0,114
    Тут ошибка. Либо Qes меньше, либо Qts больше. Если Qts большое (около 1,0), то ФИ не получится.

  3. #3
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Qms=12,3 Qes=1,24 Qts=1,14
    Померяйте одну любую половину(обмотку) катушки!
    У Вас точно где то ошибка!

    ---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение в 19:02 ----------



    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Sd=0,145 m^2 Dia=21,5cm=8,465in
    При таком диаметре площадь (Sd) несуразно мала, обычно для 8" (205-225 см*2) для 10"(310-330см*2)

  4. #4
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Тут ошибка. Либо Qes меньше, либо Qts больше. Если Qts большое (около 1,0), то ФИ не получится.
    Пардон, описался в расчётах!
    Выкладываю расчёты:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ras.jpg 
Просмотров:	174 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	103873

    Qms=4,8
    Qes=0,49
    Qts=0,045

    Всё равно как то странно выглядят..

    Sd=Pi*r^2=3.14*(0,215/2)^2=0,036m^2

    Блин, сплошные ошибки..
    Последний раз редактировалось orion777; 17.11.2010 в 19:22.

  5. #5
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Qms=4,8 Qes=0,49 Qts=0,45
    Выложите все данные
    Площадь (Sd)
    Массу (Mms)
    Экв.объём(Vas)

  6. #6
    Частый гость Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Блин, раз уж "шнурки" готовы, то почему не доверить это дело программе? LSPLab или SpeakerWorkshop, например.
    Мне бы ваше усердие ))

  7. #7
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Выложите все данные
    Площадь (Sd)
    Массу (Mms)
    Экв.объём(Vas)
    Измерялось путём добавочного обьёма, т.е. в ЗЯ 17л
    Диаметр диффузора 21,5см
    Получившиеся графики
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	box.jpg 
Просмотров:	212 
Размер:	30.2 Кб 
ID:	103985Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	free.jpg 
Просмотров:	173 
Размер:	46.9 Кб 
ID:	103986


    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    Блин, раз уж "шнурки" готовы, то почему не доверить это дело программе? LSPLab или SpeakerWorkshop, например.
    Мне бы ваше усердие ))
    Пробовал в WinISD и в JBL SpeakerShop - слишком уж корявые кривые получаются! ЗЯ от 100Гц, Фи если от 40Гц, то с провалом АЧХ на 9дБ, про БП вообще молчу..

  8. #8
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    т.е. в ЗЯ 17л
    Для достоверного измерения 10" головки рекомендуется ящик объёмом 41,5 литра ,17 литров точно мало!
    Попробуйте померять с добавочной массой!

  9. #9
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Qms=4,8
    Qes=0,49
    Qts=0,045 - .45, вероятно?
    +судя по графикам Fs 28 Vas 60-70
    ниче особо корявого быть не должно. сосредоточься!
    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    в WinISD и в JBL SpeakerShop - слишком уж корявые кривые получаются! ЗЯ от 100Гц, Фи если от 40Гц, то с провалом АЧХ на 9дБ,
    F3 в зя 4х, в фи 2х

  10. #10
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Для достоверного измерения 10" головки рекомендуется ящик объёмом 41,5 литра ,17 литров точно мало!
    Попробуйте померять с добавочной массой!
    Есть где выпросить приблизительно 35 литровый ящик, привезу - перемерю ;)
    Сколько не считай - с моим ящиком 17л Vas получается около 18л и всё!

    Насколько же человек- упрямое существо! Для верности три раза "" пересчитал - получал схожие данные, +/-пару десятых. И тольк ослучайно заметил что пишу Qms/, а делю Qts. Вуаля, и в правду Qts поулчаелся 0,44 И графики начали преобретать красивые формы!

    Перемерю ещё в бОльшем ящике Vas.
    Последний раз редактировалось orion777; 18.11.2010 в 14:54.

  11. #11
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    в #7 - первый график без ящика, второй в 17 л.?
    резонансная частота выросла >чем вдвое!, какой Vas 18?? - тогда было бы типа 40гц в 17л, а не 62. повторно призываю сосредоточиться! а то и 1000литровый ящик не поможет

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    orion777, необходимо освоить работу на калькуляторе, это раз.

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Измерял мультиметром Mastech MS8222H
    Найти в паспорте на мультиметр диапазон частот измеряемых напряжений, это два.

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Как ввести подобную коррекцию по падению- хз..
    Резистор, тот который на 1кОм, должен выполнять роль источника тока. Контролируй напряжение на нем и корректируй напряжение на нём, чтобы оно всегда было постоянно. Три.

    Используй усилитель, увеличь напряжение до 10В, соответственно:
    Калибровка: Для начала необходимо откалибровать вольтметр. Для этого вместо динамика подсоединяется сопротивление 10 Ом и подбором напряжения, выдаваемого генератором, надо добиться напряжения 0.01 0,1 вольта.
    это снизит инструментальную ошибку. Четыре.
    E=mc^2 ± 3 dB

  13. #13
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    в #7 - первый график без ящика, второй в 17 л.?
    резонансная частота выросла >чем вдвое!, какой Vas 18?? - тогда было бы типа 40гц в 17л, а не 62. повторно призываю сосредоточиться! а то и 1000литровый ящик не поможет
    Без ящика 28Гц, в ящике 17л резонансная 40Гц

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    orion777,
    Найти в паспорте на мультиметр диапазон частот измеряемых напряжений, это два.
    Ндам, на используемых пределах +/-1.0% при 40-400Гц..
    Хм, как то даже и не ожидал что могут быть проблемы уже при 35Гц. Выходит, не годится он для подобных измерений?

  14. #14
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    а! тогда да , 18л Vas. все сходится.
    только мертвый какой-то дин - 81дб\вт..
    померил бы как все, компом..

    ---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение в 15:45 ----------

    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1290031615 - написано бокс.жпег. там никак не 40 гц Фб.
    короче, понятно что ниче не понятно..
    Re сколько?

  15. #15
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    а! тогда да , 18л Vas. все сходится.
    только мертвый какой-то дин - 81дб\вт..
    померил бы как все, компом..

    ---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение в 15:45 ----------

    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1290031615 - написано бокс.жпег. там никак не 40 гц Фб.
    короче, понятно что ниче не понятно..
    Re сколько?
    Точно, Vas же получается 61 литр! переучился я походу. Ну 61л то вполне правдоподобно! Или, всё равно, перемеривать в бОльшем ящике?

    Почему мёртвый, почему 81? По докам Sens 89dB

    Re? как и у всех 8ми омных, порядка 6,7 Ом (прыгают на тестере десятые))

  16. #16
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    нафига перемеривать?! сколько можно

    ---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение в 23:34 ----------

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    ..Почему мёртвый, почему 81? По докам Sens 89dB..
    по 18литровым измерениям - 81 1Вт@1м, по 61литровым - 86+1Вт@1м. что там в доках - никто не знает

  17. #17
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    нафига перемеривать?! сколько можно

    ---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение в 23:34 ----------


    по 18литровым измерениям - 81 1Вт@1м, по 61литровым - 86+1Вт@1м. что там в доках - никто не знает
    А вот о таких методиках я впервые слышу!

    Помню что когда их ещё производили, что у однообмоточного чувствительность была на 1дБ ниже чем у двухобмоточного (а у меня двухобмоточный, соединённый последовательно для измерений).

    Ну и что делать с этим чудом, ФИ? Или изобар? А то второй ещё есть, наверняка с +/- отличающимися параметрами - необмеренный )

  18. #18
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Прикинем оформление по Т-С параметрам

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    А вот о таких методиках я впервые слышу
    эта (буква такая) нулевое однозначно вычисляется из резонансной частоты, электрической добротности и эквивалентного объема хотя ваще-то зависит от скорости звука, плотности воздуха, Бл, площади дифа, массы подвижки и сопротивления катушки

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •