Нелинейные искажения взвешивающего фильтра

[ilyata]

Заранее прошу прощения, если запостил не в том разделе.
Собрал взвешивающий фильтр типа А для измерения отношения сигнал-шум. Операционники ОРА1642. Нелинейные(по даташит) мизерные. Фильтр пассивный. На входе повторитель, на выходе усилитель на Х2. Частотная х-ка идеально совпадает с со стандартной. Вопрос вот в чем. RMAA показывает коэффициент гармоник 0.15%. Коэфф. гармоник без фильтра 0.001%. Нечетные гармоники намного больше четных. Питание ни при чем. Два по 7.5 вольта. Чем можно объяснить?

[aal]

Судя по уровню чётных гармоник - у вас перегружен вход АЦП - уменьшите усиление повторителя на выходе фильтра....

[ilyata]

О каком АЦП идет речь? Изменить коэффициент буфера нельзя, коэфф. передачи фильтра на 1 кгц должен быть равен 1. Уменьшение входного напряжения вдвое не приводит к уменьшению КНИ.

---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение в 13:15 ----------

Создается впечатление, что при такой АЧХ программа не может корректно измерять КНИ.

[SAPR]

Создается впечатление, что при такой АЧХ программа не может корректно измерять КНИ.

Может в установках что - нибудь пропустили?
При измерении искажений частотно - зависимых цепей, необходимо, чтобы закончились все переходные процессы. Иначе результат будет неправильный. В MC для этого измеряеются гармоники по N периоду (первые периоды в расчет не берутся). Причем N может быть достаточно большим. Возможно, и в rightmark audio analyzer также. (программа есть, только пока не пользовался ).

[aal]

О каком АЦП идет речь? Изменить коэффициент буфера нельзя, коэфф. передачи фильтра на 1 кгц должен быть равен 1. Уменьшение входного напряжения вдвое не приводит к уменьшению КНИ.

Дело в ограничении сигнала ИМХО - жёсткий клиппинг. В каком месте он у вас происходит я не знаю.....

[ilyata]

Уменьшение входного напряжения вдвое не приводит к уменьшению КНИ.

Создается впечатление, что при такой АЧХ программа не может корректно измерять КНИ.

[shkal]

Или клиппинг, или самовозбуд. Осциллограф есть?
Если есть подозрение на РМАА - возьмите в руки спектралаб или спектраплюс.

[ilyata]

Ни клипипинга, ни возбуда. Где им обоим взяться? Проверю другими программами, конечно.

[Alex Nikitin]

Ни клипипинга, ни возбуда. Где им обоим взяться?

Схему можно?

Алексей

[ilyata]

Схему вычерчу и покажу, хотя там нет ничего необычного. Пока, вот что показывает DSSF. Уровни сигналов отличаются всего на 2.5 дБ.

[ilyata]

Со Спектралабом ещё больше вопросов. С фильтром С/Ш хуже.

[shkal]

Вы лучче схему покажите. Ясно, что где-то явная проблема. Вам уже несколько человек сказали, что где-то ограничение.
Кстати, в фильтре нет ли случайно керамики Z5U или X7R?
SNR в спектралабы я не знаю, что показывает. На картинке там шума вообще не видно

[ilyata]

Я верю своим глазам. Это об ограничении. При питании 2 по 7.5 вольта и амплитуде сигнала 2.5 вольта ограничение немыслимо заполучить. А вот с керамикой попробую разобраться. У кого-то есть экспериментальные данные, что прилагая к конденсаторам напряжения порядка 1-го вольта, можно ожидать таких искажений? Но это не имеет касательства к шуму. Вольтметр показывает напряжение около 0.1 мВ на выходе фильтра без сигнала. Где же здесь -50дБ?

[shkal]

Я верю своим глазам. Это об ограничении. При питании 2 по 7.5 вольта и амплитуде сигнала 2.5 вольта ограничение немыслимо заполучить.

Повторяю вопрос. Вы осциллографом сигнал смотрели?

что прилагая к конденсаторам напряжения порядка 1-го вольта, можно ожидать таких искажений?

К Z5U-можно.

Вольтметр показывает напряжение около 0.1 мВ на выходе фильтра без сигнала. Где же здесь -50дБ?

Это вообще про что? Откуда цифра в 50дб?

[ilyata]

1. Разумеется, смотрел.
2. Можно, или знаете?
3 При амплитуде 2.5 вольта и 0.1 мВ - это 17 500 раз, примерно. Это, примерно -85 дВ. А на картинке - 59 дБ. Почему?

[shkal]

При амплитуде 2.5 вольта и 0.1 мВ - это 17 500 раз, примерно. Это, примерно -85 дВ. А на картинке - 59 дБ. Почему?

3) Потому, что спектралаб считает ваши гармоники шумом Эта цифра фактически не SNR, а сигнал+гармоники к основному. Обшибка у них такая из версии в версию.
2) Зачем вопросы, да ёщё с некоторым наездом? Если есть, просто поменяйте на NP0 или любую плёнку. Измерений искажений кондёров полно в сети.

[Alex Nikitin]

Если в фильтре стоят керамические конденсаторы больших номиналов и не NP0, то 0,1-0,2% искажений вполне могут появиться из-за этого.

Алексей

[ilyata]

Alex Nikitin, shkal, спасибо за информацию. Проверю версию с NP0. Хотя, применять фильтр для измерений можно и с таким THD.

[ilyata]

Интересно, почему на 10кгц нелинейные на порядки меньше, чем на 1кгц?

[ilyata]

С нелинейными на 10кгц, кажется, ясно. Фильтр сам давит верхние гармоники.