E-Mu 0404 PCIe - стоит ли взять для измерений?

[aal]

Задумался о карте с обязательной поддержкой до 24/192 и SPDIF с обр. синхрой.
Раньше я что-то проглядел эту карту. Сейчас смотрю - вроде всё на месте и ценник не запредельный. Музыку через неё слушать не буду точно (по крайней мере по аналогу).

Есть реальные владельцы? Как она вам?
Может стоит переплатить и взять юсб версию? (Но там вроде траблы были с фулдуплексом на высоких частотах.....)

Совсем забыл о ссылках:
http://www.emu.com/products/product....&product=20022
http://www.nix.ru/autocatalog/creati...x1_100911.html

[aal]

но с оговорками.

?????

[TRaMeLL]

Бит-перфект она у меня выдает только в ASIO, при этом, обязательно, нужно вручную добавлять посыл с ASIO на S/PDIF в PatchMix DSP. Ни KS ни WASAPI бит перфект не выдают (проверял на Windows 7 SP1 64Bit). 24\96 работает, 192 не проверял.

Еще пара замечаний: у меня версия драйвера на CD из комплекта новее версии на сайте.
Предполагаю, что результаты замеров в RMAA под вопросом, т. к. "не изгаженный" сигнал будет только при работе через ASIO, а его поддержка есть только в PRO версии RMAA.

[Velzivul]

Что это может быть, помехи от блока питания?

Скорее всего.

[TRaMeLL]

Попробовал запустить RMAA на Windows 7 (x64) - показывает либо запредельный уровень Distortion, либо не видит входящий сигнал, либо вообще ничего не показывает (висит), если несколько раз переключать устройство с интегрированного реалтека на e-mu - может показать нормальный уровень, но срабатывает такой фокус 1 раз из 20, в итоге плюнул на это дело, буду ждать финальный релиз драйверов под Windows 7.

[Velzivul]

TRaMeLL,
Для начала отключите встроенный звук в биосе, в настройках звука Windows на устройствах записи и воспроизведения выставьте нужные частоты дискретизации и битность, загрузите нужную сессию в патч-миксе.

[TRaMeLL]

Пробовал, всё бесполезно. Реалтек в BIOS отключал, в настройках Windows можно выбрать только частоту установленную в сессии PatchMix-а, разрадность только 24 ставится, если 16 выбрать - сбрасывает на 24. Сессию RMAA грузил. Если в тот момент, когда на RMAА запущен Adjusting Meters крутить на PatchMix-е регулировки отвечающие за позицию сигнала в звуковом стерео поле (PAN: -90, +90), то сигнал переходит из одного канала в другой (как и должно быть), при этом Distortion снижается и на другом канале не растет, но это только с левым каналом работает, правый канал на левый "уходить" не хочет.

Попробовал запустить на другой машине с Windows XP - завелась с пол-оборота. Уровни на месте, регуляторы работают как надо, ничего не зависает. Похоже, всё-таки, драйвер нужно ждать.

[Ламер со стажем]

Сегодня взял 0404 PCIe - от неё хочу использовать только вывод S/PDIF с обратной синхр.
Полноценной поддержки 24/192 - хотелось бы...

PN - 70EM898406000
OB PN 06EM898406000 Rev A
S/N:YDEM 8984 0190 0026 3M

Дата производства 05.2010
Made in поднебесная

На оф. сайте:

Analog Line Outputs (2)
D/A converter: AK4396

Synchronization
Internal crystal sync: 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4, 192kHz
External sample rate sync: -S/PDIF (opt. or coax 44.1 - 96kHz)

На коробке с картой:

Analog Line Outputs (2)
D/A converter: AK4395 и по факту он же

Synchronization
Internal crystal sync: 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4, 192kHz
External sample rate sync via:
- Optical S/PDIF (44.1 - 96kHz)
- Coaxial S/PDIF (44.1 - 192kHz)

Для варианта PCI карты, на ixbt статья 5-ти летней давности

ЦАП — AKM AK4395, с архитектурой "улучшенный мультибитный сигма-дельта модулятор" (advanced multi-bit system for ΔΣ modulator) со 128-кратным оверсемплингом и фильтрах на переключаемых конденсаторах (SCF). Паспортные характеристики:

24 бит 192 кГц;
КГИ+шум: -100 дБ;
динамический диапазон, сигнал/шум: 120 дБ (на момент выпуска карты, AKM указывал меньшие значения в 112 — 117 дБ).
Изначально карта не создавалась для работы в 192 kHz. Добавление этого режима в тестах RMAA показало неотключаемый ноиз-шейпинг на высоких частотах, сделав сигнал шум в 55 Дб (аналогичная ситуация у линейки Audigy/X-Fi на CS4382). Сотрудники E-MU дополнительно сделали проверку на измерительном комплексе Audio Precision System Two, и результаты показали то же самое. После этого недостаток исправили выпуском карт новой ревизии с другим, более новым ЦАП от AKM AK4396

Вот такая петрушка...

[Eugene Balakin]

Просто очепятка на коробке. Думается.

[JazMan]

Попробовал запустить RMAA на Windows 7 (x64) - показывает либо запредельный уровень Distortion

У меня та же фигня, Win7 x86, карта правда другая (USB X-Fi HD), искажения меряет более 0.1%, по остальным параметрам похоже на правду..

[TRaMeLL]

Ламер со стажем, если вы взяли карту для вывода звука через S/PDIF, то на её ЦАП внимания можно не обращать. К тому же информация с ixbt может быть не актуальна для EMU 0404 PCI-E. Карты у нас, кстати, с одного завода, похоже, на моей только серийный номер немного отличается, свою я, кстати, промывал изопропиловым спиртом, Китайцы этого почему-то делать не стали.

[Ламер со стажем]

Ламер со стажем, если вы взяли карту для вывода звука через S/PDIF, то на её ЦАП внимания можно не обращать. К тому же информация с ixbt может быть не актуальна для EMU 0404 PCI-E. Карты у нас, кстати, с одного завода, похоже, на моей только серийный номер немного отличается, свою я, кстати, промывал изопропиловым спиртом, Китайцы этого почему-то делать не стали.

Эта да... но всё-равно как-то обидно, на оф. сайте указано одно, получаешь другое...
А вдруг, кому-то аналог и именно в режиме 192кГц был бы критичен.

PS Моя карта тоже вся заляпанная...

[Ламер со стажем]

Заметил еще один софтовый глюк:

OS WinXP SP3
Driver v. 6.0.1.1246 от 23/02/2010
PatchMix DSP с диска, в Version.ini значится как "SoftwareVersion = 2.20.01"

Так вот, патчмикс, после установки создаёт две папки для сохранения/загрузки сессий, одну как-бы свою системную с шаблонами, её путь Program Files\Creative Professional\Digital Audio System\E-MU PatchMix DSP\Session Templates, а вторую как-бы для пользователя, её путь Documents and Settings\Username\Мои документы\My Sessions
Проблема в том, что работоспособная из них только первая, а во вторую ни сохранять, ни загружать из, у меня так и не получилось. Более того, он нормально сохраняет/загружает только из своей системной папки, если из любого другого места - фигу...

Просто очепятка на коробке. Думается.

Похоже что так, т.к. дальше, в дебрях мануала пишут что максимум 96кГц, что по оптике, что по коксу.

[TRaMeLL]

Да, по цифре только 96. В PatchMix DSP в сессиях с частотой выше 96kHz S/PDIF в списке физических выходов нет.

[s3tup]

Буквально пару дней назад танцевал с бубном вокруг 0404 PCI и вистой, дабы заставить работать RMAA.

В итоге.
Кернел стриминг и АСИО в фубаре - битперфект, если сразу-же с приемного канала в патчьмиксе посылать на СПДИФ, и в настройках патчьмикса стоит та-же частота сэмплирования. РМАА не работает.
Или
Поставил kX Project Driver - заработало, но с оговорками.
По причине заточенности КХ под аудиджи/лайв, нет поддержки 44100, опять с оговорками.
Аналоговый вход управляется настройкой виндовса, и до него не добраться из DSP драйвера, он просто работает - ито хорошо
Аналоговый выход работает, но на 48000 стабильно. Можно в ручную переключить на 44100 (перед этим советую убрать все кроме входа и выхода из DSP - я не пробовал с эффектами, и, имхо если они и заработают, то просчитанно все будет лишь на 48000 с замедлением до 44100). Переключается в консоли драйвера, коммандой cs 44100 (см хелп в консоли).
Проверял частоту L/R clock в ЦАПе - действительно 44100. Только из фубара, и только через кернел стриминг.
RMAA с 44100 рисует глюки, решить не смог даже через Virual Cable и его кернел стриминг.
Имхо и так нормально. Кстати, звучит гораздо гораздее, когда бит перфект (асио или кх+кернел стриминг). А, в висте с обычным драйвером удалось запустить битперфект и через WASAPI.

[TRaMeLL]

s3tup, у вас PCI версия карты с другим DSP (emu10k). На PCI-E - emu20k, kx project driver её не поддерживает. Но, всё-равно, интересные результаты.

[s3tup]

TRaMeLL, Да, но проблемы все-ж таки общие...
Вчера у меня получилось запустить спектраплюс без искажений, с патчьмиксом. Как оказалось, искажения идут из-за перегрузки по цифре, еще в виндосовском миксере - генератор в спектраплюсе был настроен на 0дб - поставил на -3, и все разрешилось. Конечно не битперфект, но хотя-бы без искажений, которые были ранее.

[TRaMeLL]

У меня под Windows 7 x64 карта нормально работает только в "Acoustic Analyzing System 5E" и только в "ASIO" режиме. Ни в "SpectraPLUS" ни в "RMAA" мне её запустить не удалось - показывает какую-то херню.

s3tup, ваша PCI версия тоже не выдает по S/PDIF больше 96kHz?

[s3tup]

TRaMeLL, больше 96 спдиф не дает, но это в мануале кажется оглашено. 192 - только линейный выход...

[TRaMeLL]

0404, как ни крути - компромисс со всех сторон. E-MU 1212m по коаксиалу 192kHz выдает.

[Eugene Balakin]

0404, как ни крути - компромисс со всех сторон. E-MU 1212m по коаксиалу 192kHz выдает.

Стр 19 мануала на 1212м
"The S/PDIF input and outputs are usable at the
44.1kHz, 48kHz 88.2kHz and 96kHz sample rates,
but are disabled for 176.4kHz and 192kHz."

По документации получается, что 1212м, как и все остальные подобные карты, на 176,4кГц и 192кГц тупо вырубает СПДИФ. Или в мануале ошибка? Ну уж очень по-прямому и ясно написано.