Крепление динамиков за магнит? Идеи?

[jackies]

При изготовлении высококонцептуальных колонок нужно крепить динамики за магнит.
Думал тут, как проще, надёжнее и практичнее можно было бы это сделать?
Варианты видятся такие:

1) Приклеить.
Несерьезно, неразборно, ненадёжно, в общем не подходит.

2) Приварить?
Приварить какой-нибудь крепежный фланец было бы здорово.
Есть ли у кого нибудь опыт сварки по живым динамикам?
Думаю, не размагнитится ли магнит от нагрева?
Сварка было бы надёжно.

3) Привинтить?
Есть ли у кого нибудь опыт сверления и нарезания резьбы на задней стороне магнита?
Там вроде пластина из сталюги, может она подкалёная и не будет сверлиться/резаться?

4) Можно еще какие-то зажимы и хомута пытаться навыдумывать, но это как-то слишком навороченно получается, трудно и дорого будет сделать.

Есть ли у кого опыт или идеи по этому поводу??

[pro-nik]

Вот здесь посмотри : http://www.stereo.ru/forum/viewtopic...=asc&start=260

Может пригодится .

[Volga]

Позже подвешу дополнительно ремнем за магнит ,хотя и так неплохо.Вообще все пока сыро.

[EUGENE]

Привет
А если прикрепить стандартным способом и упереть в магнит распорку в противоположную стенку?
Может желаемый эффект будет достигнут?
С уважением и наилучшими пожеланиями.
ES

[Михаил Неупокоев]

Торнадщики крепят за магнит. На их сайте можно посмотреть конструкцию.

[YAD Acoustic Lab]

Я думаю, приваривать точно не стОит. Можно запросто отпустить магнит. А остальные способы - по-моему, вполне адекватны

[Konkere]

https://forum.vegalab.ru/showthread....BD%D0%B8%D1%82
https://forum.vegalab.ru/showthread....BD%D0%B8%D1%82

[jackies]

Да, спасибо, я уже говорил что читал эти ветки и нашел одну интересную идею - пустить шпильку через отверстие в керне.
Теперь будем ждать когда дойдут руки до практической реализации - может где-нибудь через полгода?
Куплю динамики, сделаю каркас, найду токаря чтоб сделал шпильки, посмотрим что получится!

[TimBasil]

ИМХО, шпилька в керне может повлиять на механическую добротность в сторону ее уменьшения. Зависит от конструкции динамика, конечно.

[gross]

Несколько модернизировал вариант, предложенный Joe..
Суть в массивной плите, например мраморной. Плита проходит по всей высоте корпуса АС, опирается на всю заднюю, верхнюю и нижнюю стороны. Приклеена к ним. Таким образом, мы имеем массивную жесткую деталь, закрепленную максимально жестко в корпусе АС. Жесткость и массивность очень важны. Без них крепление за магнит теряет смысл.
С этой плитой головка контактирует непосредственно задним фланцем магнита, без дополнительных прокладок, это тоже важно. Прижим осуществляется шпильками, проходящими через стандартные отверстия по периметру головки.
Между фланцем дифузородержателя головки и фрезеровкой в корпусе АС должен быть зазор. Он будет гарантировать контакт с плитой. Для воздушной герметичности в этот зазор нужно проложить мягкую резину.

[Volga]

gross, А если ящик имеет 300л? Памятник заказывать?
Тогда уж металлическую,утежеленную раму с дином,полностью отвязанную от корпуса юпо моему так будет и проще и эффективнее.

[gross]

Volga, 300 л - это другая задача. Если механическую конструкцию просто так отмасштабировать, то она не всегда будет обладать свойствами оригинала. Чтобы ящик 300 л был таким же инертным, как 20-ти литровый, вполне возможно, что это должна быть совершенно другая конструкция. Но, те не менее, если взять топовые промышленные АС указанного Вами объема, то они вполне потянут по весу и сложности конструкции на памятники.

[Volga]

gross, В порядке размышлений: если у нас ящик(открытый,закрытый(сложнее).ФИ и т.д).то почему бы в нижней доске не сделать отверстия с уплотнителями(войлок,резина)чтоб в них с натягом проходили стойки железной рамы с независимыми от корпуса опорами? Сам дин формально(не туго) через прокладку-кольцо притянуть к передней доске.Ну,наверное это скорее всего применимо к напльным(большим)АС.
З.Ы. помидоры лучше в салат порежьте,если что

[Iliya20]

Несколько модернизировал вариант, предложенный Joe..
Суть в массивной плите, например мраморной. Плита проходит по всей высоте корпуса АС, опирается на всю заднюю, верхнюю и нижнюю стороны. Приклеена к ним. Таким образом, мы имеем массивную жесткую деталь, закрепленную максимально жестко в корпусе АС. Жесткость и массивность очень важны. Без них крепление за магнит теряет смысл.
С этой плитой головка контактирует непосредственно задним фланцем магнита, без дополнительных прокладок, это тоже важно. Прижим осуществляется шпильками, проходящими через стандартные отверстия по периметру головки.
Между фланцем дифузородержателя головки и фрезеровкой в корпусе АС должен быть зазор. Он будет гарантировать контакт с плитой. Для воздушной герметичности в этот зазор нужно проложить мягкую резину.

Идея интересная. Я бы ещё добавил, что отверстия под фланец динамика и под шпильки в передней стенке ящика можно немного расширить, чтобы исключить прямой контакт, а стык магнит-мрамор для лучшего прилегания можно промазать т.н. "Blu-Tack". Это мягкое пластилиноподобное вещество и его аналоги от других производителей вроде бы становятся жёсткими при более быстрых воздействиях на них (т.е. на звуковых частотах). На зарубежных форумах эту штуку обычно советуют использовать для приклеивания полочников к подставкам.

P.S. Однако, в этой конструкции есть опасность того, что длинные и тонкие шпильки будут звенеть. Возможно, вместо шпилек придётся использовать более толстые стержни с внутренней резьбой на концах под винты. Но, с точки зрения крепления динамика и самих стяжек, это даже проще.

[rogozhin]

Не думаю, что притягивание головки за крепежные отверстия с упертым во что-то магнитом повысит надежность такой конструкции и продлит срок жизни динамика. Как треснет ваш динамик в один прекрасный день от перепада температур и весь хай-энд закончится. Есть разница между фланцем корзины, который притянут к плоской сплошной поверхности и тем-же фланцем, который на излом тянется не понятно куда, как бабка за дедку?

В качестве идеи, если уж допускается небольшой моддинг головки, то кто мешает приклеить головку не к самому корпусу (тяжелому его элементу), я взять тот-же МДФ, вырезать необходимой формы площадку, вырезать в ней достаточно точно отверстие по диаметру магнита, вклеить туда спокойно головку на ту-же эпоксидную смолу с пластификатором или что там кому по-душе больше (я не думаю, что те 0,0000х мм смолы/клея, которые окажутся в виде пленки между плитой МДФ и плотно вставленным в нее магнитом изменят хоть сколько-нибудь коэффициент связи магнита с этой панелью). А уже за саму эту площадку спокойно притянуть к чему пожелаете - корпусу, плите и т.д. Ну логично, что притягивать к морде АС такую головку уже не стоит, т.к. получится опять напряженная конструкция, а это плохо. Т.е. между передней панелью и головкой вполне логично, что достаточно мягкой прокладки исключительно с герметизирующей целью. Вот так я вижу

---------- Добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение в 13:10 ----------

Крепежная панель может быть наборной. Вплоть до того, что сделать ее из двух частей таким образом, чтобы при склеивании пловинкок магнит оказался в замке.

[gross]

почему бы в нижней доске не сделать отверстия с уплотнителями(войлок,резина)чтоб в них с натягом проходили стойки железной рамы с независимыми от корпуса опорами? Сам дин формально(не туго) через прокладку-кольцо притянуть к передней доске.Ну,наверное это скорее всего применимо к напльным(большим)АС.

Можно и так. Только вопрос - какую проблему мы таким образом решаем? Развязку головки от корпуса, на сколько я понял?

Это мягкое пластилиноподобное вещество и его аналоги от других производителей вроде бы становятся жёсткими при более быстрых воздействиях на них (т.е. на звуковых частотах).

Вещество с переменной жесткостью в зависимости от скорости воздействия силы на него? А зачем его применять?

Как треснет ваш динамик в один прекрасный день от перепада температур и весь хай-энд закончится.

В моем примере силы замыкаются на детали из металла и камня. Они имеют схожие коэффициенты расширения (стальные трубы отопления можно замуровывать стены), поэтому треснуть ничего не должно. А кроме того, шпильки выполняют роль упругих элементов. Зазор между наружным фланцем головки и фрезеровкой ящика порядка 5 мм. Думаю, его достаточно. Я замерил сейчас высоту своих АС - 1532 +-1 мм. Точно тот же размер, что был 12 лет назад, когда они склеивались Материал - ДСП, выдержанное предварительно пару лет. То есть деформаций от времени практически нет.

[Iliya20]

Вещество с переменной жесткостью в зависимости от скорости воздействия силы на него? А зачем его применять?

Для заполнения воздушных зазоров(щелей) между магнитом и каменной плитой. Хуже не будет, а лучше вполне может стать.

[gross]

Для заполнения воздушных зазоров(щелей) между магнитом и каменной плитой. Хуже не будет, а лучше вполне может стать.

Если так, то согласен. Реальная опора будет несколькими точками металл-камень, а замазка заполнит остальные места. Будет жестко.

[Nota Bene]

Offтопик:

какую проблему мы таким образом решаем?

Не надоело ещё с ветряными мельницами бороться?

[gross]

Offтопик:

Не надоело ещё с ветряными мельницами бороться?

А что ты предлагаешь, как стОящую цель, с чем бороться?

[Nota Bene]

А что ты предлагаешь, как стОящую цель, с чем бороться?

Неправильный вопрос. Кто оценивал степень влияния внутренних деформаций конструкции динамика на звук?
Откуда взято это (пока, для меня, безосновательное) утверждение?

При изготовлении высококонцептуальных колонок нужно крепить динамики за магнит.