USB transport Flamenco в вопросах и ответах

[energetik]

Девайс позволяет выводить из компа по шине USB звуковой поток в I2S до 24/96 или до 16/192 с внешним тактированием от ЦАП и управлять посредством стандартного микшера ОС регулятором громкости Алексея Никитина на реле - до 7 разрядов (128 уровней).
Питание 5В/не более 90 мА. Возможно питание от USB компа (нужно просто установить джампер).
ссылка на видео в яндексе >ВИДЕО<.
Описание во вложении.
ВНИМАНИЕ! Если не устанавливаете ADUM - на выходной колодке I2S отсутствуют выводы, соединенные с землей, поэтому для корректной работы необходимо поставить перемычку между контактными площадками 8 и 9 под адум, либо соединить земли транспорта и ЦАПа иным способом.

Также можно легко состыковать Flamenco с таким девайсом - Interstellar и получить дополнительно к Вашему ЦАПу СПДИФ входы и выход.

upd 20 марта 2012: Исправленная программа конфигурирования и обновления фламенко - fwr_101_102_103.rar - для тех у кого генераторы мастерклока на 768Fs
upd 26 марта 2012: прошивка Фламенко "наоборот" - USB ADC
upd 06 апреля 2012: Добавлен исправленный inf для обновления и конфигурирования в x64 - спасибо Евгению ака Jazman!
upd 03 мая 2012: обновлён конфигуратор для поддержки новой ревизии платы фламенко. Файл - flamenco fwr.rar
upd 11 июня 2012: добавлено краткое описание Flamenco 4L
upd 11 сентября 2012: обновлена прошивка для обеих ревизий фламенко.
upd 26 февраля 2013: обновлена прошивка для обеих ревизий фламенко.
Исправлена проблема при выводе из MacOS. Отлаживалось в MacOS X 10.8.2
upd 18 марта 2013: Новая ревизия Flamenco 4L LE (Lynx Edition). Добавлено краткое описание Flamenco 4L LE. Прошивка у неё своя. В связи с этим обновлен конфигуратор для всех ревизий фламенко. Файл - flamenco fwr 18_03_2013.rar
upd 26 марта 2013: Новая ревизия Flamenco Lite. Добавлено краткое описание Flamenco Lite.
Добавлен выбор мастерклока x1024Fs для всех ревизий (прошивка fwr_107).
Обновлен конфигуратор для всех ревизий фламенко. Файл - flamenco fwr 26_03_2013.rar
upd 13 декабря 2013: Добавил описание "Запуск конфигуратора.txt" Автор - Алексей Лихошва ака aal, за что ему огромная благодарность!
upd 17 января 2014: Добавлена прошивка с исправлением вывода в форматах RJ для всех ревизий фламенко.
upd 18 марта 2015: пофиксины предупреждения в линукс. Файл - flamenco fwr 18_03_2015.rar

сборка фубара которой пользуюсь сам - >ТУТ<

Дополнение Сергея Жукова ака volos относительно оптронов гальваноразвязки фламенко первой ревизии:
"оптроны 293КП1 не самый лучший и надёжный вариант для развязки. Гораздо лучше применить 2 оптрона типа 814,817 (корпус DIP4)устанавливаемые на место одного 293КП1. С обратной стороны USB-модуля режем проводник питания светодиода оптрона и устанавливаем два резистора 150-180 Ом для питания каждого оптрона по отдельности"

[JazMan]

Честно говоря, плохо представляю как в цифровом сигнале ферритовое кольцо может душить музыкальные ВЧ =)

Я тоже.
У меня сейчас кабель длинной 3м с хорошим сечением, фильтр поставил сам (TDK) на стороне Фламенко.
Результат меня радует, связь устойчивая, звуку не поплохело)

[Мангуст]

Shadovv,

Т.е. по вашему цифровой сигнал всегда доходит и без помех. Весьма спорно ваше суждение.

---------- Добавлено в 08:02 ---------- Предыдущее сообщение в 08:00 ----------

Jaster,

И вы туда же.

для ощущения разници нужен хороший тракт, да и наличие музыкального слуха.

А вот про наводки это вы правильно заметили - оттуда всё и лезет (сеть, комп, перефирия).

---------- Добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение в 08:02 ----------

JazMan,
На чём слушаете, коль не секрет?

[Alex-master]

Мангуст - у вас просто USB-шнурок левый.

[Shadovv]

Т.е. по вашему цифровой сигнал всегда доходит и без помех. Весьма спорно ваше суждение.

Про помехи, я ничего не говорил. В цифровом формате высокие, низкие и средние частоты, мне кажется идут в одном формате с определенной частотой. Если есть проблемы в передаче цифрового сигнала то они будут отражаться на всем спектре частот т.е. на воспроизведении музыки в целом.
Поэтому я не могу представить, как помехи могут влиять только на ВЧ сигнал или как ферритовое кольцо действуя на цифровой сигнал может срезать ВЧ в музыке. Вы можете это объяснить?)

[Jaster]

Если до ЦАПа доходит битперфект проверка, то о каких потерях в цифровом сигнале может быть речь? Единственный вариант - джиттер, но сквозным клоком он сводится к минимуму.
Я уже высказал предположение что помехи могут проходить по питаню или земляному проводу.. Других вариантов пока не вижу.

[pautinqch]

попробуйте это - mod for multiface

помогло.
единственное непонятно, почему при установке ploytec, он намертво вписывается в систему и в дальнейшем любая софтина требует только его, отказываясь работать через виндовый драйвер. однако в браузере звук есть. неужто он usb-asio понимает ?
но видео через какой-нибудь VLC Player, или Window Media уже не посмотреть. Сносишь Ploytec, оживает нативный драйвер. Решительно не могу использовать ничего окромя Ploytec. Нравится звук. Посему вижу лишь один выход - искать видеоплеер с поддержкой usb-asio.
Буду рад, если кто посоветует такой.

Offтопик:
Насчет шнурков. Разница от шнурка к шнурку на слух улавливается, но объяснить себе почему, например, этот китайский шнурок дает лучший результат относительно вот этого неКитайской за серьезное (слава Аллаху не моё) бабло и конструктивно хорошо выполненного я не могу.

[aal]

единственное непонятно, почему при установке ploytec, он намертво вписывается в систему и в дальнейшем любая софтина требует только его, отказываясь работать через виндовый драйвер. однако в браузере звук есть. неужто он usb-asio понимает ?
но видео через какой-нибудь VLC Player, или Window Media уже не посмотреть. Сносишь Ploytec, оживает нативный драйвер. Решительно не могу использовать ничего окромя Ploytec. Нравится звук. Посему вижу лишь один выход - искать видеоплеер с поддержкой usb-asio.
Буду рад, если кто посоветует такой.

Драйвер, на мой взгляд, глюкавый - у меня его удалось прямо поставить на pcm2706 только один раз, на чистую систему: вот тогда звук везде был, а не только по АСИО.

Насчёт нативного драйвера - чтоб он заработал юсб ЗК надо переткнуть в другой юсб порт, может даже на другой хаб (на матери их обычно два). Я так делал на ноуте: воткнул в крайний разъём - Плойтек, а в следующем нативный.

[pautinqch]

Драйвер, на мой взгляд, глюкавый - у меня его удалось прямо поставить на pcm2706 только один раз, на чистую систему: вот тогда звук везде был, а не только по АСИО.

Насчёт нативного драйвера - чтоб он заработал юсб ЗК надо переткнуть в другой юсб порт, может даже на другой хаб (на матери их обычно два). Я так делал на ноуте: воткнул в крайний разъём - Плойтек, а в следующем нативный.

устройство с PCM2706 у меня тоже наличиствует. как - раз с ним проблем использовать usb-asio не возникает: в фубаре usb-asio, в системе и остальных приложениях - нативный. без какой - либо смены порта usb и прочего.
старая версия usb-asio предполагала шаманство со сменой портов для перехода с нативного на себя и наоборот. начиная с 2.8.40 версии (по крайней мере на PCM2706) эта нужда отпала и все работало прекрасно с одного порта.

[Jaster]

А чем не устаивает Asio4all ?

[pautinqch]

А чем не устаивает Asio4all ?

тем, что это эмуляция.
ASIO4ALL не располагает подробной информацией об архитектуре аппаратных средств и драйвера, величина компенсации выбирается лишь предположительно.
на слух ploytec гораздо рукопожатнее )

[Мангуст]

Про помехи, я ничего не говорил. В цифровом формате высокие, низкие и средние частоты, мне кажется идут в одном формате с определенной частотой. Если есть проблемы в передаче цифрового сигнала то они будут отражаться на всем спектре частот т.е. на воспроизведении музыки в целом.
Поэтому я не могу представить, как помехи могут влиять только на ВЧ сигнал или как ферритовое кольцо действуя на цифровой сигнал может срезать ВЧ в музыке. Вы можете это объяснить?)

Для моего уха более очевидным оказалось на ВЧ и стереопанарамме, возможно, у кого ухо более чуткое, то человек услышит и на всём спектре. По сему предлагаю просто взять несколько шнурков и сравнить, желательно конечно иметь весь тракт хорошего качества.

---------- Добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение в 15:41 ----------

Если до ЦАПа доходит битперфект проверка, то о каких потерях в цифровом сигнале может быть речь? Единственный вариант - джиттер, но сквозным клоком он сводится к минимуму.
Я уже высказал предположение что помехи могут проходить по питаню или земляному проводу.. Других вариантов пока не вижу.

вот в них (помехи в питании) и есть корень зла, который лезет в ЦАП. Поэтому желательно экранировать шнурок, а не ставить на него ферритовое кольцо.

Тот же Гордон Ранкин делал сравнительный анализ шнурков с бусинами и без них и на удивление у него были те же впечатления о звуке. (после прослушки, я нашёл его высказывание и удивился точности того, что я сам ощущал при сравнении)

[Jaster]

тем, что это эмуляция.
ASIO4ALL не располагает подробной информацией об архитектуре аппаратных средств и драйвера, величина компенсации выбирается лишь предположительно.
на слух ploytec гораздо рукопожатнее )

И на что по вашему влияет в данном случае величина компенсации? Я имею в виду именно прослушивание через Фламенко.

зы. Хотел попробовать плойтек для сравнения, не ставится. Видимо потому что у меня старая прошивка Фламенко. В системе определяется как flamenco mod7

[JazMan]

JazMan,
На чём слушаете, коль не секрет?

Я пока не закончил еще свое строительство)

[pautinqch]

И на что по вашему влияет в данном случае величина компенсации? Я имею в виду именно прослушивание через Фламенко.

Да знал бы я ответ но обозначенный Вами вопрос, стал бы я вообще эту ветку читать.
Спокойненько бы сел и написал свой драйвер.
К сожалению, или счастью, таким навыком не обладаю и для меня этот вопрос также из серии "необъяснимо, но факт" сродни оказываему влиянию со стороны USB-кабелей.
Почему при прочей битперфектности драйвера звучат по-разному для меня ровно такая же загадка, как и для Вас. Однако то, что это так, сомнений не возникает. Благо все мы имеем счастье слышать акустические инструменты в жизни и права давать оценки реализации их электронного воспроизведения у нас пока никто не отнимал. Указанные же мной различия структуры драйверов - голая теория, практически объяснить это я решительно не могу. Только на слух.

зы. Хотел попробовать плойтек для сравнения, не ставится. Видимо потому что у меня старая прошивка Фламенко. В системе определяется как flamenco mod7

на предыдущей странице Алексей давал линк на ploytec_mod. у меня только его получилось поставить.

[Jaster]

Компенсация задержки не влияет на прослушивание музыки. Она важна при работе со звуком.
В случае битперфекта может быть только одно объяснение - джиттер.

Как раз плойтек_мод под мультифейс я и пробовал.

[pautinqch]

Как раз плойтек_мод под мультифейс я и пробовал.

а обычные пробовали ?
скажем, эти.
было бы интересно узнать Ваше мнение.

кстати, вписанный в систему ploytec, как выяснилось, дает звук, как в системе, так и во всех приложениях.
проблема заключается в том, что он не умеет сбрасывать разрядность и частоту снизу>вверх.
допустим, если ты послушал запись 16/44.1 через Ploytec, то все, что выше (скажем 24/48) уже не заиграет.
в обратном порядке все сбрасывается автоматически.

[Alecs]

а обычные пробовали ?
скажем, эти.
было бы интересно узнать Ваше мнение.

Я не Jaster,но тоже его использую,только надо прописать устройство,я писал как в посте 1131.С максимальным буфером (63) локализация лучше,чуствительно меняеться в районе с 7 до 24-32.В чем разница между приведеной ссылкой от Алексея и на рутрекере?Кажется в обоих случаях версия 2.8.40 ?

кстати, вписанный в систему ploytec, как выяснилось, дает звук, как в системе, так и во всех приложениях.
проблема заключается в том, что он не умеет сбрасывать разрядность и частоту снизу>вверх.

Странно,у меня,в 7,частоты выставляються в окне аудиоустройства,далее в мультемедии,либо работаеш на этой частоте,либо система ресемплет в нее сама,при отличие частот.Я пользуюсь програмой реклок,т.к. она ресемплет в немного отличных от стандарта,но зато кратных частотах.В XP тоже как то вопросов не возникло,но там я в итоге отключил девайс как аудиоустройство,и использую его через асио,только как USB устройство,на слух разница заметна.На 7 ,на А- плеере,такое к сожалению не прошло.

[Alexey_L]

А проверка бит-перфект на плойтек драйвере у кого-нибудь проходит? Вчера как только не изголялся - результата 0. Поделитесь кто как настраивал?

[Jaster]

pautinqch, Нет, эти тоже не ставятся. Попробую прописать устройство на досуге и еще раз поставить..

[pautinqch]

В чем разница между приведеной ссылкой от Алексея и на рутрекере?Кажется в обоих случаях версия 2.8.40 ?

в прописании устройства, я так полагаю.

Странно,у меня,в 7,частоты выставляються в окне аудиоустройства,далее в мультемедии,либо работаеш на этой частоте,либо система ресемплет в нее сама,при отличие частот.

тоже самое.
pcm умел сам сбрасывать частоты через ploytec.
ea multuface умеет только сверху вниз это делать: т.е. если ты прослушал трек с характеристиками 16/44.1, а следующим идет трек, скажем 24/96, то надо вызывать конфигурирование ploytec и вручную ставить 24/96.
если треки идут в обратном порядке - проблем нет.

В XP тоже как то вопросов не возникло,но там я в итоге отключил девайс как аудиоустройство,и использую его через асио,только как USB устройство,на слух разница заметна.

Чем было обусловлено то, что Вы таки решили отказаться от Ploytec в Xp и какова Ваша оценка различиям звучания относительно Asio4All (в Хр) ?

Странно,у меня,в 7

Я так и не смог приучить себя к звуку вин7. Даже через Ploytec.
Вроде бы и устройства теже и версия дров, но звук совершенно другой.
Не знаю как это объяснить, но версий много. От дров чипсета до системы организации работы Asio в Вин7.