Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[.Васильев]

Вообщето в желез 0,3 в нескольких экземплярах для обоих полярностей. Что мне врать то?У бриговской кстати по полярностям несимметрия срабатывания .

[strannicmd]

...для ушника 12-15В...

На днях собрал для ушника. Схема повторяет защиту НА-61 с небольшими изменениями. Надо было "выкинуть" полевики конечно, но лень было "изобретать".. Если нужен кому Лайоут, залью..

[Александр Котов]

Небольшая доработка для "Самая маленькая защита":

Релюшка - Schrack RT334024, тут была на фото с сварившимися контактами. Да там и пружины-то нет, гибкий контакт. При напряжении 50 вольт постоянного тока она чуть больше 1 А способна коммутировать.
Если нужно удерживать маленьким током (очень нужна экономичность?) - то есть специализированные реле. Но и там чуда не бывает - дольше отключается.
Если и ставить параллельно обмотке диод - то не НЧ выпрямительный (он первым и сдохнет), а хотя бы FR4007 или SF107. Еще лучше - стабилитрон типа ZMY39V.
С резистором на 4,1 мегаом могут быть проблемы в реальной схеме - утечки, обратные токи диодов и переходов транзисторов уже сопоставимы.

[anatol0]

"Лишняя" пара контактов на сетевом выключателе решает данную проблему:

Проблема будет при пропадании сети. Лучше питать схему защиты от отдельного выпрямителя с небольшой фильтрующей ёмкостью и развязанного от силового питания.

[stanislau]

Проблема будет при пропадании сети.

Какая? Щелчок в АС?

Большинство защит питается от БП УМ. Причем только от плюсовой шины. При питании от БП УМ с + и - получается автоматическая защита от пропадания одного из плеч.
Поставьте после тумблера включения УМ маломощное реле на 220В и отключайте им одно из плеч питания защиты. Сеть пропала - реле отключит защиту даже при включенном тумблере. Никаких доп. диодов, конденсаторов, трансформаторов.

[audiomun]

Вообщето в желез 0,3 в нескольких экземплярах для обоих полярностей.

Против логики ..... Поищу ту схему, может там какие-то небольшие отличия есть .

[EDDiE]

На днях собрал для ушника. Схема повторяет защиту НА-61 с небольшими изменениями. Надо было "выкинуть" полевики конечно, но лень было "изобретать".. Если нужен кому Лайоут, залью..

оптопары пристроили что-ля?
ЗАЧЕМ?
Cкорость реакции/включения TLP627 мне не нра
полевик там вполне к месту.

[Slava!!!]

Релюшка - Schrack RT334024, тут была на фото с сварившимися контактами. Да там и пружины-то нет, гибкий контакт. При напряжении 50 вольт

На питание 50 В вообще проблематично подобрать защитное реле.

Оно должно размыкать ток не менее 50 В/8 ом = 6,25 А.

Рекомендованное в посте 1741en-g4w-533609(1).pdf дает на 50 В не более 3 А на активную нагрузку, на реактивную - около 2 А.

Можно применить какое-нибудь очень специальное (и достаточно недешевое) реле, например drsf3-relays_data_e.pdf, здесь на 50 В коммутируемый ток до 8 А.

Но здесь своя засада. Несмотря на золоченые контакты, минимальный коммутируемый ток - 10 мА. На меньших токах производитель ничего не гарантирует.

На таких напряжениях питания необходимо переходить на другие методы защиты.

[anatol0]

Никаких доп. диодов, конденсаторов, трансформаторов.

Кроме сетевого реле...

[strannicmd]

Cкорость реакции/включения TLP627 мне не нра

Не забывать, что на входе стоит ёмкость на 10 мкФ, что и определяет скорость, а не оптрон... В схеме используется одно реле, а не 2 независимых, как у автора.В авторской схеме, реле могут включится по очереди, а при аварии одного из каналов, отключается всего один канал,что

мне не нра

Питание не связано с усилителем,а отдельное для всего "сервиса", то есть защита, светодиоды разные, коммутация, кулеры и тп. Опять же, можно использовать любое доступное реле на любое напряжение, лишь изменив пару деталей в схеме...,ну и напряжение на эту схему подобрать нужное Вам..

[EDDiE]

Не забывать, что на входе стоит ёмкость на 10 мкФ, что и определяет скорость, а не оптрон...

нигде не говорил, что скорость реакции защиты в целом определяет только оптрон.
имеется ввиду, что скорость реакции оптрона на отпускание реле у него всё-таки достаточно немалая.
хотя, для ушника это, возможно, не фатально.
а вот для мощника...

А, вообще, не понял, для чего Вы встроили оптроны?

Не забывать, что на входе стоит ёмкость на 10 мкФ, что и определяет скорость

тогда уж r4c3

[strannicmd]

для чего Вы встроили оптроны?

Что-б использовать одно реле, я же написал, мне показалось это самым простым решением. (деталей меньше)

---------- Сообщение добавлено 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

для ушника это, возможно, не фатально.

А для мощного уся.. ?! В чём фатальность задержки на пару милисекунд.. ?! (По сравнению с задержкой самого реле?)

[straus]

Какая? Щелчок в АС?

Как минимум. Иногда этот щелчок уносит с собой динамики.

[EDDiE]

А для мощного уся.. ?! В чём фатальность задержки на пару милисекунд.. ?! (По сравнению с задержкой самого реле?)

возникновение дуги между контактами реле за это время.

[udeep]

Релюшка - Schrack RT334024, тут была на фото с сварившимися контактами. Да там и пружины-то нет, гибкий контакт.

Точно RT334024? - Вскрыл новое реле. Внешне контакты вызывают уважение. Замыкание осуществляется верхней подвижной платформой. Платформа подпружинена (возвращается обратно за счет упругости задней пластины крепления):

При напряжении 50 вольт постоянного тока она чуть больше 1 А способна коммутировать.

Так если не надо на 50, то для 30 вольт согласно datasheet уже ~7A. Правда при резистивной нагрузке...

Если и ставить параллельно обмотке диод - то не НЧ выпрямительный (он первым и сдохнет), а хотя бы FR4007 или SF107. Еще лучше - стабилитрон типа ZMY39V.

Принято. Спасибо.

С резистором на 4,1 мегаом могут быть проблемы в реальной схеме - утечки, обратные токи диодов и переходов транзисторов уже сопоставимы.

В реалии ранее собранные подобные схемы даже c 4.7МОм работают несколько лет и пока не глючат. - Могут быть проблемы от пыли?

[stanislau]

Иногда этот щелчок уносит с собой динамики.

Кто может пояснить механизм сего процесса? Выключаем питание, напряжение БП снижается, ВК УМ закрывается. Так? Если так, то почему должны сгореть динамики?

[straus]

Кто может пояснить механизм сего процесса? Выключаем питание, напряжение БП снижается, ВК УМ закрывается.

С чего вдруг он закрывается? Прежде всего положительное и отрицательное питание снижаются не одновременно. Да и в схеме обычно одно из плеч выходит из режима раньше. А ещё раньше проваливается питание у предварительного усилителя, который даёт импульс на выходе.

[udeep]

А ещё раньше проваливается питание у предварительного усилителя, который даёт импульс на выходе.

Вот этот момент не понятен. Если в фильтре у него значительное R*С, то почему у него питание "провалиться раньше". - Чем в данной ситуации определятся более быстрое время разряда? Нагрузкой? Так она также не сопоставима.

[worodef]

Проблема будет при пропадании сети

Это точно! Переменку туже взять с отдельной КЦшкой и маленькой емкостью. Потом опытным путем при срабатывании реле выставить ток на стабилитронах. Как то так.

[Александр Котов]

В реалии ранее собранные подобные схемы даже c 4.7МОм работают несколько лет и пока не глючат. - Могут быть проблемы от пыли?

Повторяемость устройств будет низкая.