Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[anatol0]

Глядя на 2 приведённые здесь схемы, очередной раз возник вопрос, насколько оправдано использование дополнительной группы сетевого выключателя? Сначала кажется, что всё красиво: при выключении питания СЕТЕВЫМ ВЫКЛЮЧАТЕЛЕМ первым реле отключит выход от АС до пропадания вторичной силовой постоянки. Однако, что это решение даст при банальном выдёргивании сетевой вилки или кратковременного пропадания сети? Я считаю, что цепь реле просто должна питаться от дополнительного выпрямителя с кондером небольшой ёмкости и предусмотрено была бы разрядка времязадающего кондёра задержки так, чтобы, после появления питания задержка отработала правильно.
И ещё хочу добавить, что поаккуратнее надо ипользовать TL431 с двухполярным питанием, так как на её измерительный вход по паспорту можно подавать максимально -50мкА

[Александр Котов]

срабатывает по-разному, а может и не сработать, если на одном плюс, а на другом минус, срабатывает она также и на низкочастотном синфазном

В моей защите всегда срабатывает, в любом случае.

положительные и отрицательные пороги (и время) срабатывания разные

Нужна точность срабатывания порогов по положительному и отрицательному напряжению - подберите резистор между базой и коллектором первого транзистора. Но зачем???

насколько оправдано использование дополнительной группы сетевого выключателя

Оправданно в случае, когда источник сигнала - магнитофон, плейер дает щелчок при выключении.

что это решение даст при банальном выдёргивании сетевой вилки

Часто у Вас такие банальности случаются?

[anatol0]

В моей защите всегда срабатывает, в любом случае.



Оправданно в случае, когда источник сигнала - магнитофон, плейер дает щелчок при выключении.

Часто у Вас такие банальности случаются?

А, я понял, сетевая группа не от выключателя усилителя, а от магнитофона, посему предлагаю завести в схему ещё и с пускового реле холодильника, у меня он тоже щелчки даёт...

[Александр Котов]

Нет, от усилителя, только на усиле есть дополнительные отключаемые розетки, в котороые и включен магнитофон.

[raleks]

2anatol0, Александр Котов
Ребят, а у меня вообще УМ (вместе с параллельно включенным доп. трансом устройства защиты) питаются от компа и плюс к выдергивающейся сетевой вилке они подключаются по 220 Вольтам через 12-вольтовую релюшку от компа, чтобы при выключении оного УМ тоже отключался (лень понимаешь). Да только при загрузке винды все равно щелкает (видно при инициализации карточки). Как вот от этого избавиться?

2Александр Котов
А в моей вашей схеме все срабатывает именно так, как я написал .
Уважаемый А., я все проверял собственноручно и касается это не только вашей схемы, а любой подобной схемы (например, Залисского, РАДИО №5, 1998). Другое дело, что несрабатывание её при определенных комбинациях и соотношениях напряжений может и не встретиться в реальности, но мне как-то спокойнее исключить эти "дыры". Кроме того, использование электролитов во входных RC-фильтрах приводит к снижению стабильности схемы (как отмечал Агеев).
Так что цепочку вполне можно поменять на двухзвенную "безэлектролитную". А срабатывает она (ваша схема, а не цепочка) на синусоиде ниже 50 Гц (на обоих каналах синфазно!) железно - проверьте сами.
А схема с использованием компараторов более прозрачна для наших целей (отслеживания постоянного напряжения определенного порога и полярности) и, конечно, ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО.
Я просто изложил свой небольшой опыт, а каждый волен собирать любую схему. Но я бы сейчас предпочел сразу собрать схемку, которую я описал, а не возиться с предыдущими.

[anatol0]

Ещё мне не очень правится разряд времязадающего кондёра выходом компаратора. Я использовал таймер NE555 , по кол-ву деталей и по цене то же, схему могу нарисовать, только позже

[Александр Котов]

все срабатывает именно так, как я написал

Ошибки.

несрабатывание её при определенных комбинациях и соотношениях напряжений

Нет таких комбинаций.

Кроме того, использование электролитов во входных RC-фильтрах приводит к снижению стабильности схемы

Через 20 лет они потеряют емкость и защита начнет срабатывать раньше необходимого порога.

Так что цепочку вполне можно поменять на двухзвенную "безэлектролитную". А срабатывает она (ваша схема, а не цепочка) на синусоиде ниже 50 Гц

Принцип действия любой защиты от постоянки - входная RC-цепь. На синусоиде 50 гц и ниже она срабатывает, если подать очень большое напряжение. Если у вас концертник на 700 ватт, то входные резисторы необходимо увеличить с 33 кОм до 47-68 ком.

[raleks]

Ув. Александр!
Ошибок не было, а насчет несрабатываний я неточно выразился, точнее будет так: мне не нравится в ней (и в подобных схемах) разные пороги срабатывания на разные полярности. К тому же, мне неясно, как подбор базового резистора у первого транзистора может влиять на положительный порог срабатывания (открытие второго транзистора)? Последний (порог), как мне кажется, не регулируется вовсе (если я не прав, поправьте). Опять-таки для меня, величина порогов ещё и не прозрачна, все таки транзисторы открываются током. А с компаратором все ясно, как божий день.
А насчет срабатываний на низах, то всегда есть вероятность появления на выходе частоты под 30-40Гц и амплитуды, как минимум не меньше половины от максимального значения от бас-гитары, например. С вашей схемой срабатывание на таких значениях происходит при СИНФАЗНОМ сигнале на обоих каналах, на одиночном все нормально. Как я понял, вся проблема в объединении каналов.
А вообще, я ж не против, пожалуйста, пусть собирают на здоровье вашу схему (и другие). Это я просто такой занудный...

2anatol0
Да, насчет разрядки вы правы, спасибо, а то я упустил этот момент. Что ж, учитывая, что на конденсаторе будет 2.5В, то достаточно соединить его "плюс" последовательно с резистором с таким сопротивлением, чтобы не превысить макс. ток компаратора (около 16 мА). С учетом подстраховки, ведь импульсный ток можно брать больше. Я поставил 240 Ом (другого не было, ток будет около 10 мА), вроде время срабатывания не очень увеличилось.

[reflex]

Кто нибудь делал защиту на ТА7317Р?Поделитесь результатами.

[sonja]

Всем Привет! Хочу опять вернутся к теме защиты, сделал несколько экземпляров защиты А. Котова http://akotov.narod.ru/6.html
работает просто замечательно. Вместо одного неполярного кондера использовал 2 100*63В соединенных плюс к плюсу последовательно.
Но возникли некоторые моменты: при подаче + на вход схема срабатывает и после задержки снова включается через 3 сек. При подаче минуса на вход схема тоже срабатывает но задержка уже 8 сек. В чем дело блин? Может все дело в кондерах?

[Александр Котов]

Почему разное время? Сначача нужно попробовать без смещения на электролитах - проблема может быть в них. Сколько питание защиты? Одинаковое ли напряжение + и - подается на вход при эксперементе? Скорость восстановления защиты после подачи отрицательного напряжения на вход зависит от тока через резистор в цепи базы первого транзистора (220 кОм).

[Skive]

Ув. паяльщики! Принцип "простота и надежность в деле защиты во главу угла".
Защита а-ля Бриг стоит и работает в УНЧ В.Шушурина с 80г, без замечаний. Что характерно, даже не высох времязадающий К50-6.
Очень доволен работой схемы от Lynx.

[FSerj]

Skive,

Очень доволен работой схемы от Lynx.

А можешь выложить здесь схему и плату!

[sonja]

Александр Котов,
питание 25 В напряжение подаваемое на вход одинаковое 3 В.

[Skive]

FSerj, http://www.lynxaudio.narod.ru/schemes/3886_3.pdf

[Махортов А.В.]

Да возьмите защиту из усилителя Сакевича ("Простой эстрадный усилитель мощности") и не мучайтесь. Схема проста как дверь и прекрасно работает. Если лень разводить печатку, можно взять готовую, она разведена отдельно на общей плате усила - трудно её не заметить.

[25602]

Вот еще одна схема на дискретах типа "Роганов"
Работает сказка и имеет одинаковое напряжение срабатывания (+/- 0,8В)

[SMD-n]

Вот вариант из книги 1988г.

[SMD-n]

Вот , довольно полезное решение , совмещает в себе индикацию срабатывания и быстрое отключение АС при пропадании питания 220В (выключении кнопкой) ...
Может кто-то пристроит .

[aknodik]

Привет ВСЕМ !!! С МУЖСКИМ ПРАЗДНИКОМ НАСТОЯЩИХ ПАРНЕЙ!!!!!!!

А теперь о работе . Пытаюсь понять назначение элементов в ниже представленной схеме (токовой защиты схемы WP&Weris).
1. R15 R16
2. VD6 VD7 для чего нам эти 15 вольт.
3. VD3-VD5, VD8-VD9