Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[sabbath]

Забавный экперимент: https://www.halfgaar.net/dc-protection-with-relays . В двух словах - при срабатывании защиты акустику надо "сажать" на землю, а не оставлять "висеть в воздухе" иначе "может не помочь" ... По ссылке - статья и видео экспериментов (и то и другое, правда, на английском)... Может кому-нибудь интересно будет...

[Alex]

По ссылке - статья и видео экспериментов (и то и другое, правда, на английском)... Может кому-нибудь интересно будет...

Кому-то может будет и интересно

Видите-ли, есть такая поговорка: "Quos Deus perdere vult dementat prius".
По русски - "Если бог хочет кого-то наказать, он лишает его разума", если если еще более по русски - если человек идиот, это уже навсегда.
Это про аффтора того опуса по ссылке
А также его возможных послодователей.

(кстати, эксперимент с G2R, горящим открытым пламенем, я тоже проводил, но я знал чем оно закончится )

P.S. А потом еще будут спрашивать почему слово "радиолюбитель" - ругательство! Вот одно из прекрасных подверждений.

[zoog]

P.S. А потом еще будут спрашивать почему слово "радиолюбитель" - ругательство! Вот одно из прекрасных подверждений.

На что именно жалуетесь? Для меня было новостью узнать, что и на 18В бывает дуга.
*автор использовал слово power supply как трансформатор, питание там всё же 50В.

[scsml]

Помогите пересчитать эту защиту под напряжение 44В
http://akotov.narod.ru/smallest_protect.html?oprd=1

Реле возьму на 48В, транзисторы bc846, конденсаторы 50В - Будет работать?

или просто поставить перед защитой резистивный делитель, например 47/18 Ом?

[Александр Котов]

Там собственно пересчитывать особо не нужно, только обязательно нужно поставить стабилитрон в цепь затвора мосфета. Типа BZX6V8 или типа того. И сам мосфет должен быть на напряжение сток-исток 100-200 вольт. Если будет слишком короткая задержка включения - увеличить С2.

[scsml]

Так?



стабилитрон конкретно на 6,8 В или в неких пределах?

[ANHO]

Реле возьму на 48В

А какое именно реле собираетесь использовать? И сможет ли оно отключить постоянный ток при напряжении 44 Вольта?

[scsml]

Обычный Омрон
https://ru.mouser.com/datasheet/2/30...2rl-472571.pdf

ни разу не подводил

[Alex]

ни разу не подводил

G2R уже сто раз обсудждали. При 44в, это реле может отключить лишь 1.5 А.
Прописью - ПОЛТОРА АМПЕРА. (и то при резистивной нагрузке).
При бОльшем токе, например пробое транзистора в ВК, на 8 Ом динапик ток будет 5.5А, и будет дуга и пожар.

[scsml]

Согласен и дщ видел, но где взять лучше? К тому же производители совершенно не стесняются их использовать и на больших напряжениях.

А вообще, у меня транс 100ва - и столько амперОв у него нет. В довесок между конденсаторами и транзисторами поставил предохранители. Авось пронесет)

[Mickhail]

scsml,
Домовую сеть защитите, а вот динамики от емкостей фильтров не удастся. Уже мнократно пережеванно.

[Alex]

Согласен и дщ видел, но где взять лучше?

Где тебе брать "лучше" я не знаю, но лучше ты сам себе задашь этот вопрос, когда (не дай бог, конечно), спалишь динамиков баксов на 500. Да даже на 100.

А вообще, у меня транс 100ва - и столько амперОв у него нет.

Зато есть у конденсатора, стоящего в БП.

В довесок между конденсаторами и транзисторами поставил предохранители.

"Стоящий в схеме предохранитель, сгорает последним".(с)
"Транзистор сгорает первым, защищая собою предохранитель"(с)

[scsml]

Где тебе брать "лучше" я не знаю, но лучше ты сам себе задашь этот вопрос

Хорошо, задидим по-другому. Сам какое ставишь в сходных условиях?

"Стоящий в схеме предохранитель, сгорает последним".(с)
"Транзистор сгорает первым, защищая собою предохранитель

Предохранитель я упомянул к тезису о пламени. Полагаю, с ним до пламени не дойдет?

[Alex]

Хорошо, задидим по-другому. Сам какое ставишь в сходных условиях?

Во 1-х, у меня нет "сходных условия", большая часть моих усилителей - с трансорматорами на выходе, им защита от постоянки не нужна, т.к. есть естественная.
Во 2-х, если и ставлю, то типа Finder 65, Omron G7, TE серии Т9 и пр.

---------- Сообщение добавлено 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

Предохранитель я упомянул к тезису о пламени. Полагаю, с ним до пламени не дойдет?

Еще как дойдет!
G2R у меня горели при 48в и 6 ампер.
Причем я знал что сгорят (это был абсолютно сознательный эксперимент), но не думал что с такими пиротехническими эфектами.....

[funny the rat]

ни разу не подводил

А сколько раз из этих ваших "ни разу" этот омрон отключал АС при 44В постоянки?
А то про другой Омрон я тоже могу сказать "ни разу не подводил", но на том усилителе и аварий никогда не бывало

примените реле с двумя парами контактов контакты соединяйте последовательно тогда дуга гаснет быстрее через два промежутка гореть сложнее.
или ставьте кламп/кроубар защиту которая палит предохранители

но лучше ты сам себе задашь этот вопрос, когда (не дай бог, конечно), спалишь динамиков баксов на 500. Да даже на 100.

+100500

[scsml]

А сколько раз из этих ваших "ни разу" этот омрон отключал АС при 44В постоянки?

Дважды в процессе наладки. Правда тот был 12вольтовый, но это пофигу.
А вам не кажется, что данная проблема здесь несколько преувеличена? Огромное число производителей используют в мощных усилителях (и гораздо более мощных) самые обычные релюшки с 30vdc, куда проще указанного омрона.

[Alex]

куда проще указанного омрона.

Да куда уж проще, G2R одно из самых распространенных и применяемых везде реле.

[Валет]

Из обсуждения неясно в какой схеме включены контакты реле. Если защиту организовать как в этой схеме,

то вопросов не возникает. Реле в ней срабатывает только в аварийной ситуации, причем разрыв цепи происходит при нулевом напряжение на контактах. Восстановление схемы (отпускание реле) происходит после выключения питания только после разряда конденсаторов в БП. За счет выравнивания напряжений на контактах реле резисторами R1,2, оно происходит в легком режиме. Количество срабатываний реле при таком использовании невелико, а может быть и вообще нулевым.
В моем усе C1,2 – 33мкФ (с большим запасом, меньше не было), R1,2 – 270 Ом. Реле РЭС48 с контактами ПлИ. Оно также срабатывает при КЗ в нагрузке.

[funny the rat]

Правда тот был 12вольтовый, но это пофигу.

12В в плече? это ни о чём там реле самое место. До 25-30В в плече они в принципе работаю прекрасно, становятся правда расходником т.к. золото благополучно сгорает на контактах

Огромное число производителей используют в мощных усилителях (и гораздо более мощных) самые обычные релюшки с 30vdc

Первое , да ну, прямо таки _все_ используют. А если внимательно посмотреть?
Второе, у меня были промышленные усилители (т.е. не один) с заваренными контактами (и со сгоревшими в результате АС). В одном даже релюха якорем щелкала Причём я не ремонтник, а знакомые иногда просят глянуть

[scsml]

Практически каждый первый от нада до грифона. Какой не ткни - везде скромная китайская трухольная релюшка.
А что бывает всякое - ну да, бывает. И исключения с мощными релями и сварившиеся контакты. Вопрос - каков процент этих исключений

12В в плече? это ни о чём там реле самое место. До 25-30В в плече они в принципе работаю прекрасно

Управляющее 12в. Усилитель тот же -/+44