Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[Александр Котов]

Вот кусок схемы одного из проектов - там и 65-е и G2R, и везде 4148.

Хе, умники, вы там вообще зачем диод ставили, если в мосфете есть обратновключенный диод между стоком и истоком. Его и так не пробьет.

[Alex]

Хе, умники, вы там вообще зачем диод ставили, если в мосфете есть обратновключенный диод между стоком и истоком. Его и так не пробьет.

Саш, на полярность импульсов посмотри, он же вверх идет - внутренний диод мосфета там не работает, он закрыт.
А без диода на реле - эти мосфеты вылетают на счет раз.

[straus]

Хе, умники, вы там вообще зачем диод ставили, если в мосфете есть обратновключенный диод между стоком и истоком. Его и так не пробьет.

Шо? Ну блин, это же дети в радиокружке знают - полярность эдс самоиндукции, мля!

[mellowman]

Хе, умники, вы там вообще зачем диод ставили, если в мосфете есть обратновключенный диод между стоком и истоком. Его и так не пробьет.

А вдруг он НЧ?

[straus]

А вдруг он НЧ?

Он там вообще паразитный, его параметры не нормируются.

[Alex]

Он там вообще паразитный, его параметры не нормируются.

Нормируются, еще как!
Одни из основных причин спотанного вылета мосфетов в клбчевых схемах (не во всех топологиях) - это превшение dV/dt при закрытии мосфета. Причем это ограничение - имеенно паразитного диода а не самого транзистора, и этот параметр практически всегда приводится в даташитах на мощные ключевые мосфеты.
Для устранения этого - замедляют выключенеи, ставят снаббер дрей-сорс, "отрезают" внутренний диод двумя внешними (шотттки последовательно с дрейном и улььтрафаст параллельно шоттки+мосфет), или используют мосфеты, где встроенные диод быстрый (более редкие и дорогие чем обычные).

[thevictor]

Тут http://radiopages.ru/save_as2-2.html пишут что схема из первого поста плохо справляется с отрицательной постоянкой. Вроде на входе диодный мост и отрицательная и положительная постоянка должны работать идентично.

[Александр Котов]

Тут http://radiopages.ru/save_as2-2.html пишут что схема из первого поста плохо справляется с отрицательной постоянкой.

Жаль, что не пишут о типе примененных транзисторов. Если обратный ток коллектора большой (какой-нибудь KT503), то можно поставить дополнительный резистор 100-150 ком параллельно Б-Э этого транзистора.

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

на полярность импульсов посмотри, он же вверх идет

в радиокружке знают - полярность эдс самоиндукции

На опытах в радиокружке используется ключ-выключатель. А в схеме, что привёл Алекс индуктивность не предоставлена сама себе. При этом ЭДС самоиндукции замыкается на нулевое выходное сопротивление источника питания.

[Alex]

При этом ЭДС самоиндукции замыкается на нулевое выходное сопротивление источника питания.

Саш, ну хватит уже, ни на что она тем без диода не замыкается, а ЭДС самоиндукции за сотню вольт (В ПЛЮС - ВЫШЕ ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ) выскакиевает легко, особенно с быстрым мосфетом. от чего лон и вылетает (ну не ставить-же 600-вольтовый мосфет на коммутацию 12-вольтового реле )


Я же недаром написал выше:

Если и ставить параллельно обмотке диод - то не НЧ выпрямительный (он первым и сдохнет), а хотя бы FR4007 или SF107. Еще лучше - стабилитрон типа ZMY39V.

Глазам своим не верю!

Поскольку какой-нибудь бредоносец бы написал - я бы не удивался, но от тебя такого "перла" не ожидал!


А вообще, смотри сюда:
http://www.audio-perfection.com/foru...39052#pid39052

[udeep]

Разбавлю "затянувшийся диалог".

Если нужно удерживать маленьким током (очень нужна экономичность?) - то есть специализированные реле. Но и там чуда не бывает - дольше отключается.

Цели:
1. Снизить потребление от БП усилителя;
2. Уменьшить влияние ЭМИ от реле на недостаточно далеко расположенные элементы;
3. Сократить время отключения реле.

По-моему, не идеал, но подойтет (https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2628717).

[mellowman]

2. Уменьшить влияние ЭМИ от реле на недостаточно далеко расположенные элементы;

СВЧ-реле?

[EDDiE]

Offтопик:

СВЧ-реле?

Такие (в смысле подобные на 24-48в) ?
https://www.mouser.com/ProductDetail...YBZpIcUoC0RA==

Виктор про такие говорил
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2600284

[Александр Котов]

ну хватит уже, ни на что она тем без диода не замыкается

Даже на емкость в 10 мкф по цепи питания уйдёт. Либо (сам ты написал):

а ЭДС самоиндукции за сотню вольт

[Александр Котов]

А сколько сопротивление по переменному току конденсатора?
Да, вроде, как к нулю стремится.

[straus]

Даже на емкость в 10 мкф по цепи питания уйдёт.

Уже не смешно.

[Alex]

Даже на емкость в 10 мкф по цепи питания уйдёт. Либо

Вот только - до цепи питания оно не дойдет.

А сколько сопротивление по переменному току конденсатора?
Да, вроде, как к нулю стремится.

ДА, а что? Единственная емкость, которорая тут фигурирует- Cds транзистора.
Сколько она у 2N7002 не помню, где-то пикофарад 20, примерно.

[лысый]

Обратный выброс может быть еще и больше (теоретически - бесконечность), и ток может быть приличным. Всё зависит от величины индуктивности катушки реле. Диоды типа 1N4148 дохнут даже с реле типа Omron G2R, не говоря про более крупные.

В "обратном выбросе" ток не может быть ни приличным, ни неприличным, он всегда равен рабочему току катушки. В пике сразу после закрывания ключа, потом спадает. И, кстати, пик тока вообще не зависит от индуктивности, от неё зависит только скорость спада тока. А если нада, чтобы побыстрее отпустило реле, то последовательно с диодом, что шунтирует катушку, можно поставить зенер, чем на большее он напряжение, тем быстрее отпустит. Но тут конешно нада смотреть мощность на зенере и допустимое напряжение на закрытом ключе. Если нет зенера или жалко, можно вместо него просто резистор. И например, если рабочий ток катушки 0,1А (допустим) и R=120 Ом, то напряжение обратного выброса в пике будет 12 В (на самом деле ещё + прямое падение на диоде). Но при том же напряжении в пике "обратного выброса" с резистором реле будет отпускать чуть дольше, чем с зенером, но всё же гораздо быстрее, чем если только диод.

[Александр Котов]

ЭДС самоиндукции за сотню вольт (В ПЛЮС - ВЫШЕ ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ) выскакиевает легко, особенно с быстрым мосфетом. от чего лон и вылетает

В твоей схеме выше питание +12 вольт, куда там выскакивать.

---------- Сообщение добавлено 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было 18:42 ----------

если рабочий ток катушки 0,1А (допустим) и R=120 Ом, то напряжение обратного выброса в пике будет 12 В (на самом деле ещё + прямое падение на диоде)

Это только падение напряжения на резисторе.

[Alex]

В твоей схеме выше питание +12 вольт, куда там выскакивать.

Если диод убрать - будет сотня с лихуем. 7002 транзистор вылетает только-так.

Можешь сделать простой эксперимент - включи реле через тумблер, модешь даже параллельно тумблеру диод в обратку поставиьт, имитируя внутренний диод мосфета.
Подай питание при замкнутом тумблере, а потом его разомкни.
Держи при том пальцы на выводах катушки реле.
Не боись, оно не убъеть

[Александр Котов]

Подай питание при замкнутом тумблере, а потом его разомкни.
Держи при том пальцы на выводах катушки реле.

Ну ты лох, все ж крону языком пробовали

Offтопик:
Век цифровых осциллографов, а тут лирики пишут: (к дню космонавтики: да если бы они с божьей помощью и взлетели, то немедля бы ударились об небесный свод).

Ну, учебник физики читать будем?

---------- Сообщение добавлено 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было 23:02 ----------

Поскольку какой-нибудь бредоносец бы написал - я бы не удивался, но от тебя такого "перла" не ожидал!


А вообще, смотри сюда:
http://www.audio-perfection.com/foru...39052#pid39052

Сам себя цитируешь? Хочешь сказать - напиши, что хочешь сказать. Что ты хотел сказать про стабилитрон?

Ну не поняли мы тут твоего гения. Я тебе еще тайну скажу - параллелят еще катушке реле варисторы. Неудачно. Расскажешь?