Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[Samer]

Усилитель не ломался. А срабатывыет когда выключаю пред
ламповый и идёт большой сигнал по входу усила.
А чем лучше к примеру низкочастотный мощный импульс в музыке
амплитудой 40-45 V и которых до 100 шт в минуту. и более по сравнению с разрядом банок заряж до 50 V .(при нагрузке 4 Ом и
кодёрах 60000 мкФ напряжение полностью упадёт ~ за 0.6 сек.)
И у кого такая ёмкость в питании а ? А мне не страшно .
И плюсов намного больше чем минусов.

Вобщем ненадо ля ля . Сначала пробуйте ( на практике ) а потом критикуйте.

[CAHEK]

Samer, очень опромечиво надеятся на теплостойкость катушки динамика. Необязательно пользователю подключать к 100 ваттному усилку 100 ваттную акустику. Напряжение срабатывания защиты в 6 вольт явно завышено. (Кстати, какие оптопары применены? 1 ма сильно подозрительно...).
О вреде постоянки: в статье небезизесного Сухова приведен рассчет напряжения питания УМЗЧ, для его усилителя при 45 вольтах питания вых мощность равна 200 Вт на 4 Ома. А ежели подадим все эти 45 вольт на акустику? Всего каких-то 500 с лихуем Вт... Ну как, теперь тоже не страшно?

[Samer]

Я использую проф. акустику для проф. целей. Усилитель имеет ещё
защиту от кз. И каналы не вылетают у меня каждый день.(и не должны вообще гореть )
Так что 45 V в течении нескольких десятых секунды нихрена неиспортят динамики .(за 0.24 сек напряжение в 50 V упадёт на 60% т.е. до 20 V )
Чтоб иметь 200 Вт надо хол. ход около 55 V .
Амплитуда 40 v плюс 2-3 V падение к-э плюс 1.5 V падение эмит.
резистор. плюс падение питания под нагрузкой 5V и более. плюс
запас на падение сет. напряжения 3-4 V.
Если вылетает канал то там никогда небудет 1,2,4-7 V .Либо
транзисторы плеча кз тогда горит сет. предохранитель, если обрыв
одних то питание на выходе. Вобщем на самом деле фигня это все.
Оптопары кажись PC817 ,если надо то посмотрю.

[Chook]

Подскажите, как в схеме защиты Lynx*a на оптронах можно время задержки включения регулировать?

[Retro]

Chook
Изменяя номинал R35. Он помечен звёздочкой на оригинальной схеме с сайта Lynx.

[Chook]

Retro
Понятно, спасибо. Я правильно понимаю, что также можно регулировать время и кондером, который после R35 стоит?

[Faramartin]

Привет всем! Я может конечно не в тему, но есть неплохая схемка... вообщем вот:
http://users.otenet.gr/~athsam/protection_1.htm#R1
обсудим?

[Konstantin]

А как затолкать реле защиты в цепь ОС в схеме на LM3886 в инвертирующем включении?

[Fantom]

Люди посоветуйте защиту от КЗ, и постоянки?!

Нужно чтоб на каждый канал была своя защита.

[SinteZ]

Fantom
Ну от кз это вопрос спорный, наверно надо насчёт этого гуру звать. потому как токовая защита по падению напряжения на обр резисторах тебя не спасёт. На маленьком уровне сигнала она не сработает и усилитель будет себя разогревать до красна а потом пшик сделает. Защиту от постоянки возьми или Андронникова на оптонах, тут и печатки пробегали, или из ветки про ЛМ, там есть пдф с вариацией на ЛМ от Мауро Персена, там есть простенькая защита.

[Retro]

Chook
Да, правильно, кондером тоже можно

[Fantom]

Андронникова на оптонах,

Запарно на шесть каналов.

Чё больше никто про защиту не знает?

[SinteZ]

Fantom
Ну собери как у Котова (первый пост в этой теме). Как у Мауро.

[Лимиток]

Задумался о необходимости защиты....
http://interlavka.narod.ru/nabor/nab004.htm вот предлагают что скажете?

[raleks]

Лично я перепробовал несколько схем защит (простых), в том числе и от Котова (где впервые встретился с TL431; спасибо ему большое!). Но в итоге остановился на схеме из усилителя Агеева ( http://chipinfo.ru/literature/radio/199912/p16_19.html ) - рекомендую (в смысле схему защиты). Часть схемы вверху справа на DA4. Все просто, компаратор любой типа LM339 (везде - как г***а), электролитов нет (только для цепи задержки включения), все просто и надежно, даже я разобрался и спаял. Схема четко срабатывает при любой постоянке (больше(меньше) 0.6(-0.6)В) отдельно для двух каналов (в отличие от котовского варианта) и НЕ срабатывает на низких синфазных (оба канала) частотах (опять-таки в отличие от последнего). Единственная моя модификация - объединенные выходы компараторов подключены к выходной части устройства Котова (с RC-цепочкой и TL). Выходы компараторов соединены и подключены к резистору 220К, плюсовому выводу конда 220мкф и рефу TL; другой конец резюка к плюсу питания; анод TL и минус конда к МИНУСУ питания; катод TL через реле (с диодом) на плюс питания. Я пока доволен - и задержка включения и защита от постоянки. Если надо - нарисую схему. Проще (и надежней) некуда.

[Лимиток]

Было б интересно взглянуть на схему с указанием всех номиналов на ней

[Виктор Ф]

Делал много схем защиты АС, но в конце концов остановился на:
Решетников О. “Устройство защиты на оптронах” Радио’1984 № 12 с. 53
Реле правда не те что автор советует, а РЭНки. И транзистор тоже один - составной.
Индивидуальные для каждого канала (правда включаются неодновременно)))))).
Исходил конечно из запасов своей тумбочки - чтоб ничего не покупать.
Но зато просто и надежно.

[raleks]

Схемка в продолжение поста №95 (напоминаю, схема собрана мною на основе схем Агеева и Котова и проверена в работе - спалено по TL-ке и LM339 ;-) ).
R1-R4, C1-C4 - RC-фильтр, кон-ры должны быть неэлетролитические, пленочные, например. D1-R5, D2-R6 - источники опорного напряжения, соотв. +0.6 и -0.6В для оконных компараторов. D3-D6 - защищают входы компараторов от больших входных напряжений (превышающих напряжение питания схемы). Диоды - любые маломощные. R7C5-цепочка на выходе компараторов определяет время задержки включения реле при подаче питания и при возврате из сработавшего состояния (при данных номиналах около 3 сек.). При использовании TL431 реле включается автоматически форсированно, когда на входе TL будет +2.5В, а отключается, когда открывшийся выход компаратора разряжает C5, и, соответственно дает четкий гистерезис. В принципе, можно её (TL) заменить транзистором (который, однако, не даст такого четкого срабатывания реле) или даже стабилитроном на достаточно большое напряжение (но тогда мы ограничены в выборе номинала резистора R7, чтобы обеспечить режим работы стаба). В общем, лучше - TL, иначе эта схема становится похожей на все остальные и теряются её преимущества. Реле любое, на напряжение |Uпит-2.5| и ток, не превышающий макс. через катод TL (см. ниже).
Я запитал схемку от маленького трансформатора (был халявный на работе): мостик, небольшие электролиты. При этом реле при выключении питания отключается гораздо быстрее, чем если бы запитывать схему от основного блока усилителя (с его громадными емкостями). Это, конечно, несущественно /+26 мая: однако поглядел я что творится на выходе при отключении питания... Скорее очень существенно!/, но при этом ещё и просто (и надежно) делается независимый софт-старт: параллельно реле прибабахивается ещё одно (лишь бы не превысить макс. ток через TL - 100 мА) и оно коммутирует резистор (тоже любой - хоть 100кОм, мы то запитаны отдельно :-) ) в первичке силового транса. Надежность возрастает, ведь если что-то случится с одним из плеч силового питания и если схему запитывать от него, то она не отработает и динамикам каюк.
Достоинство схемы ещё и в разумном минимуме элементов (дальнейшее упрощение невозможно: теряется функциональность), четкой работе и ясно определяемых порогах срабатывания (можно сделать любые, если вместо диодов поставить стабилитроны или несколько диодов посл.), независимости каналов. В схеме Котова например, (и других, где выходы усилителей объединены) и при различных комбинациях сигналов на входах схема срабатывает по-разному, а может и не сработать, если на одном плюс, а на другом минус, срабатывает она также и на низкочастотном синфазном на обоих входах (ниже 50Гц точно) сигнале. Также для всех схем, где управление на транзисторах и при этом принципы срабатывания на разные полярности разные (открытие или закрытие транзистора) положительные и отрицательные пороги (и время) срабатывания разные (опять же, например, Котова). Я убедился, что нельзя объединять каналы по сигналу, однозначно - разделять. Здесь уже не сэкономишь. Вот.
Естественно, все объяснения для таких же, как я "специалистов" в электронике.

+7.06.2006
Желательно между плюсом С5 и выходом компаратора включить резистор, ограничиваюший ток разрядки конденсатора через открытый компаратор, чтобы не превысить макс. ток последнего. Для LM339 это около 16 мА, на заряженном конденсаторе 2.5В, итого - резистор не меньше 150 Ом.
См. также посты ниже №№106,108.

[Andre_ussr]

Товариши ставте защиту Сверх ленейного УМЗЧ Агеева .... Думаю что около пяти микросхем и четерех корпараторов это нетак много .... да и ничего сложного ....а стабильность параметров ого го....

[serg_wolf]

Привет, товарисчи! А с кажите своё мнение по поводу использования специализированных микросхем защиты upc1237, TA7317P.
Я вот сейчас занимаюсь интегрированием в усил TA7317P, пока проверил на макетке, питание +-35в, постоянку по входу ловит, мют на включение, отключение аккустики при отключении питания (например по отдельной обмотке на вторичке), вход защиты по току(Пока не проверил и не настоил, надо оптопарку),...
Вообщем ваше мнение господа.
http://www.alldatasheet.co.kr/datash...A/TA7317P.html