Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[stanislau]

С5 перенес, С2 не получается.

[mellowman]

С2 я думаю переживёт А ОУ — не факт. Вот см даташит:

The optimum placement is closest to the corresponding supply pin. Care should be taken to minimizethe loop area formed by the bypass capacitor connection between V+ or V- and ground. The feedbackcomponents should be placed as close to the device as possible to minimize stray parasitics.For both configurations, as ground plane underneath the device is recommended.

А на картинке +vcc — какая-то спираль. Надо д7 развернуть на 180°, д8 на 90, и от vcc+ до vcc- поставить самую жирную керамику (на 50v, по моей ссылке на 25, я забыл уже какое тут питание — если 25 хватит то пойдёт ) которая влезет под оу, 1206 или 1210, чтобы дорога +in1 -in2 под ней проходила. Это не очень хорошо, и если оу медленный и будет стабильно работать, то можно не паять её, просто место предусмотреть на случай возбуда.

Под реле неподключенная медь какая-то, и справа всё слиплось

[stanislau]

А на картинке +vcc

Без двухстороннего текстолита по другому я не знаю как притянуть + к операционному.
Короче дорожку можно сделать так:


С2 поставить керамический под оу, с3 и с4 зашунтировать керамикой. Между + и - зачем конденсатор? С + и - минуса стоят же на землю электролиты.

[stanislau]

А нельзя ли увеличить R3 и уменьшить С2 ? При номиналах 220к и 4,7мкФ тау получается секунда, поставить 1мег и 1мкФ?

[mellowman]

С2 поставить керамический под оу, с3 и с4 зашунтировать керамикой. Между + и - зачем конденсатор? С + и - минуса стоят же на землю электролиты.

Ну в принципе наверно нормально, думаю сойдёт

А нельзя ли увеличить R3 и уменьшить С2 ? При номиналах 220к и 4,7мкФ тау получается секунда, поставить 1мег и 1мкФ?

Слишком большой резитор — плохо: через плату пикоамперы утекают, в вход ОУ что-то втекает (1мка * 1мегом = 1в). Можно попробовать, макет же был

[stanislau]

С смд 1206 и катушкой L1. Только R3 до 100к уменьшить надо бы.

[mellowman]

С смд 1206 и катушкой L1. Только R3 до 100к уменьшить надо бы.

Ну вроде прилично, с3-с4 думаю при 10мкфной керамике (или двух) не нужны

[EDDiE]

Вместо 2х VD3VD4 поставить 1 стаб

[scsml]

Полистал ветку - не нашёл.
Нужна защита от постоянки, работающая от 12В (отдельная обмотка).

Из подходящего попалась схема А. Котова:



Подозрительно простая. Есть по ней детские вопросы:
- Какие подводные камни?
- какое время задержки?
- потянет ли две параллельно включенных релюшки?
- будет ли нормально работать при замене керамики 4,7uF на неполярный электролит 10?
- нужно ли соединять с общей землей?

[mellowman]

Полистал ветку - не нашёл.
Нужна защита от постоянки, работающая от 12В (отдельная обмотка).

Из подходящего попалась схема А. Котова:



Подозрительно простая. Есть по ней детские вопросы:
- Какие подводные камни?

Разные пороги срабатывания по + и -, и л/пр. Очень плавное нарастание напряжения на реле

- какое время задержки?

Как повезёт с полевиком и реле

- потянет ли две параллельно включенных релюшки?

Зависит от полевика, с тем который нарисовано — хоть 50

- будет ли нормально работать при замене керамики 4,7uF на неполярный электролит 10?

Если с керамикой нормально, то почти ничего не поменяется

- нужно ли соединять с общей землей?

Хорошо бы

[scsml]

Спасибо!

Разные пороги срабатывания по + и -, и л/пр.

а какие ориентировочно?

Очень плавное нарастание напряжения на реле

это плохо? А если номиналы R3 и С2 изменить раз в 10?

стабилизировать 12В для неё, насколько я понимаю, не обязательно?

[Noev]

- Какие подводные камни?

У этой топологии есть один камушек. Он же может оказаться скалой, или маленькой галечкой в зависимости от случая и других исходных. Но знать об этом надо. Вот аналогичная топология https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79053 Собственно проблему этой топологии я упомянул в этой теме. Транзистору с общей базой не помешал бы "посредник".
Те же грабли (или грабельки) https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2406399 внизу поста.
Здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2378986 вобще заморачиваться с транзистором не стали. При отрицательной полярности на входе обошлись резистором. Где то всё это может и прокатит, но лучше соблюдать гигиену.

[mellowman]

это плохо? А если номиналы R3 и С2 изменить раз в 10?

Тогда задержки совсем не будет и пороги срабатывания ещё сильнее, чем Noev описал уплывут (ну то есть эти эффекты усилятся)

стабилизировать 12В для неё, насколько я понимаю, не обязательно?

не, для реле ±10% ни о чём. Если больше 12В будет можно небольшой резистор поставить последовательно.

[scsml]

Тогда задержки совсем не будет и пороги срабатывания ещё сильнее, чем Noev описал уплывут.

в смысле конденсатор увеличить в 10 раз, а резистор - уменьшить

[mellowman]

в смысле конденсатор увеличить в 10 раз, а резистор - уменьшить

А, ну да Тогда только с порогами нюанс будет, если он не важен то норм. Я когда смотрел для себя — не понравилось что надо ювелирно всё подбирать, мне легче припаять 2 резистора и 4 диода

[scsml]

ювелирно не хочу
А если взять схему из первого поста? Какие номиналы нужны для питания 12В?

---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

Кстати, что скажете о защите от радиотехники?

[Noev]

что скажете о защите от радиотехники?

Её обсуждали в разделе для начинающих.
Если поставить на входе мост, то вполне себе...
В предыдущий раз обсуждали время задержки. Дело в том что, VT3 составным сделать проблематично, так как он задаёт смещение для VT2. По этому ёмкость С2 возможно потребуется не малых номиналов.

[scsml]

и Бриг до кучи. Тут ничего не нужно дорабатывать?



---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:37 ----------

Если поставить на входе мост, то вполне себе.

а как именно поставить?)

[Александр Котов]

Прикол защиты http://akotov.narod.ru/smallest_protect.html в том, что она вся убирается под реле. Поэтому не нужен там электролит. Керамику выдерете из под процессора любой старой компьютерной материнки. Полевик тоже оттуда.
Разные пороги по каналам сделаны для того, чтобы в случае появления одинакового напряжения по величине, но разного по полярности - защита сработала. Уникальный случай, но всё же...
Ток очень маленький, поэтому не нужен "посредник" транзистору с ОБ.
Так же следует отметить, что с повышением напряжения до 24 вольт простота схемы теряется и она обрастает дополнительными элементами.

[scsml]

ну т.е. рекомедуете собрать именно ее и не заморачиваться, если кроме задержки и защиты от постоянки ничего не надо? Не подведет? Питание 12В

еще один вариант на просторах рунета нашел


---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------

Александр Котов, кстати, а схема из первого поста от 12В нормально будет работать или потребуется пересчитывать?