Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 75

Тема: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для TheMad
    Регистрация
    10.11.2010
    Сообщений
    13

    Вопрос Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Доброго времени суток!
    Поиском по форуму было найдено несколько упоминаний про усилители с применением микросхемы TAS5630, но (может, плохо искал?) нет ни одного описания реального опыта построения усилителя на ней.
    У меня с ней отношения складываются не очень гладко, расскажу по порядку.
    Сделан был усилитель на ней по типовой схеме. Номиналы деталей равны рекомендуемым, выходные катушки - 12 мкГн с током насыщения 14 А (измерял лично). Разводка - как рекомендовано, текстолит с фольгой толщиной 70 мкм.
    Режим питания - пониженый до 40В, ибо не нужна мне полная ее мощность и хочется получить высокую надежность всей конструкции.
    Злоключения мои начались ровно с того момента когда я начал испытывать работу защиты от перегрузки\КЗ по выходу - микросхема при этом моментально отдала душу своему кремниевому богу. Причина - пробой одного из выходных транзисторов, звонится тестером накоротко.
    Проанализировав даташит на более раннюю TAS5261, которая представляет собой только выходной каскад, увидел что внутренние блок-схемы у них идентичны и у TAS5630 ничего не добавлено внутрь для защиты выхода от импульсов самоиндукции на катушках при срабатывании внутренней защиты от перегрузки. Однако, в типовой схеме включения TAS5261 защитные диоды на напряжение 62 вольта стоят на обеих выходных ногах, а в типовой схеме для TAS5630 их нет.
    Далее были установлены защитные диоды на напряжение 30 В (других временно не было), снижено напряжение питания до 26В и усилитель долго гонялся " на убой" для испытаний, которые он с честью выдержал: сопротивление нагрузки на каждый канал 3.6 Ом, входной сигнал такого уровня что на выходе почти прямоугольник, температура кристалла доводилась до срабатывания внутренней защиты от перегрева.
    Также на этом макете было установлено что для уменьшения тока срабатывания внутренней защиты по току надо увеличить Roct, экспериментально было получено что при R=30 к ток срабатывания защиты около 15А, при 47 к - около 12 А, а при 62 к - около 10 А, то есть форма характеристики аналогична приведенной в даташите на TAS5261. Решено было, опять же для надёжности, ограничить ток срабатывания защиты циферкой 15А. Далее в макет были поставлены защитные диоды на 47 В, напряжение питания поднято до 40 В и он живет счастливо (но долго ли проживёт?).
    Параллельно с этим на такой же плате такая же микросхема без видимых причин выходит из строя примерно за полсекунды после подачи входного сигнала при работе на ту же самую нагрузку (2 сборки из большого количества 20-ваттных резисторов, на концах идущих к макету проводов сопротивление 4.1 Ом, индуктивность порядка 1.5 мкГн).
    Сами техасцы-инструмантальщики на вопросы по поводу защиты отвечают медленно и односложно, из разряда "наши чипы очень надежны, выходной каскад с запасом расчитан на то что там может произойти при срабатывании внутренней защиты по току".
    Расскажите и вы о вашем реальном опыте работы с этой микросхемой, потому как порой возникает ощущение мистичности происходящего. Может, совет из серии "поставь резистор на 100 ГОм между плюсом питания и землей" спасет ситуацию.
    Спасибо!

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Alex-master
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    из Сумеречной зоны
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от MegaElektronik Посмотреть сообщение
    Усилитель класса D на TAS5630
    вот и продавать его начали: http://www.masterkit.ru/main/bysearc...MP5630&x=8&y=7
    У каждой задачи всегда более одного решения!

  3. #42

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Да вот некстати и купил МР5613 - поскольку была в продаже только стерео
    а надо было 300 Вт -моно ,питание от NES-300-36Вольт ,однополярное
    попытался объединить как нарисовано в даташите -на ввыводы М1 М2 М3 подал комбинацию 1 0 1 от вывода VREG
    input C -тоже VREG ,input D на граунд - использовал описанную там же возможность использовать дифф-вход
    выходы не стал парраллелить - посмотрел на A и B -есть на С D -глухо т.е. на С=U Пит на D=прим0
    далее тупо запаралелил входы - все выходы появились и даже сфазировав их можно было запаралелить
    некоторое время ( на резисторе нагрузке-4 ОМ это работало ) выдавая 160 Вт 1% искажений - но счастье ,как известно
    долгим не бывает при очередном вкл питания усил не ушёл ,как обычно в защиту - будучи затем сброшенным в норму резетом,
    а полыхнув синим дымком...отошёл в кремниевую долину ..
    Всвязи с этим два вопроса
    1)кто-нибудь может объяснить теоретически как ?попадают сигналы на входы микросхемы С и D если используется моно-режим (PBLT*1 BD mode)
    2)ПРактически кто- нибудь использовал режим включения как описано в даташите
    Спасибо за внимание...

  4. #43
    Частый гость Аватар для AlexSpb08
    Регистрация
    27.09.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    60
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Купил вот такую китайскую поделку на TAS5630, хочется получить с нее 300-400 Вт синуса на 50-100 Гц
    От 25 вольт включается и работает, буду повышать напряжение до 45 вольт, посмотрим на ее поведение.
    В описании подаватор написал следующее:
    DO NOT power the amplifier board when there*s signal input, or the chip will be burnt out.
    It*s suggested to plug RCA jack first, stop signal input and then power the amplifier board.
    Finally, Begin signal input after 1 second.

    Чем вызвана необходимость такой задержки подачи сигнала?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2099.JPG 
Просмотров:	1066 
Размер:	103.7 Кб 
ID:	171199Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2101.JPG 
Просмотров:	1494 
Размер:	143.2 Кб 
ID:	171197Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2100.JPG 
Просмотров:	974 
Размер:	94.3 Кб 
ID:	171198
    WBR, Alexey

  5. #44
    Частый гость Аватар для 81bas
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от AlexSpb08 Посмотреть сообщение
    Чем вызвана необходимость такой задержки подачи сигнала?
    В даташите на TAS такого не припомню

    Для получения 300-400 ватт надо включать в PBTL (походу это уже сделано, т.к. на плате всего один выход).

  6. #45
    Частый гость Аватар для AlexSpb08
    Регистрация
    27.09.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    60
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Да, это мост. Микруха 4-х канальная вроде. Схемы данной поделки нет и вырисовать ее проблематично, как бы не хотелось.
    Кучу реле задержек городить очень уж не хочется. Однако страшнааа
    WBR, Alexey

  7. #46
    Частый гость Аватар для AlexSpb08
    Регистрация
    27.09.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    60
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Вот и меня постигла сия почти закономерная участь - микруха сдохла. Тихо, без шума и дыма. По недосмотру, напряжение питания стало 53,2 вольта. При "тяжелой" нагрузке.
    Микросхему, как выяснилось, в городе не купить... Зато появился повод неспеша проанализировать плату

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2196.jpg 
Просмотров:	988 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	174823

    Как и говорил топикстартер, защитных диодов нет.
    В связи с этим хочу уточнить (во избежание )
    - защитные диоды ставить с выхода на землю и плюс питания? т.е. по паре на
    выход?
    - у микросхемы 4 выхода, попарно соединенных между собой т.к. PBTL,
    достаточно ли поставить диоды на пару объединенных выходов или все-таки
    нужно их ставить на каждый из 4-х выходов?
    - рекомендуемый тип диодов? подойдут ли скажем SS26 / SS28 ?
    - "правильное" место установки диодов? Вблизи микросхемы? Либо можно
    припаять их в районе контр. точек ТР3 / 4 / 7 / 12 (фото) ?
    Какие еще стОит предпринять меры по защите усилителя от выхода из строя ИМС ?
    Roc сейчас 22 кОм
    Заранее благодарен за советы
    WBR, Alexey

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Валера777
    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от AlexSpb08 Посмотреть сообщение
    Вот и меня постигла сия почти закономерная участь - микруха сдохла. Тихо, без шума и дыма. По недосмотру, напряжение питания стало 53,2 вольта. При "тяжелой" нагрузке.
    Микросхему, как выяснилось, в городе не купить... Зато появился повод неспеша проанализировать плату

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2196.jpg 
Просмотров:	988 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	174823

    Как и говорил топикстартер, защитных диодов нет.
    В связи с этим хочу уточнить (во избежание )
    - защитные диоды ставить с выхода на землю и плюс питания? т.е. по паре на
    выход?
    - у микросхемы 4 выхода, попарно соединенных между собой т.к. PBTL,
    достаточно ли поставить диоды на пару объединенных выходов или все-таки
    нужно их ставить на каждый из 4-х выходов?
    - рекомендуемый тип диодов? подойдут ли скажем SS26 / SS28 ?
    - "правильное" место установки диодов? Вблизи микросхемы? Либо можно
    припаять их в районе контр. точек ТР3 / 4 / 7 / 12 (фото) ?
    Какие еще стОит предпринять меры по защите усилителя от выхода из строя ИМС ?
    Roc сейчас 22 кОм
    Заранее благодарен за советы
    Ну хоть послушать успел как она звучит ?

  9. #48
    Частый гость Аватар для AlexSpb08
    Регистрация
    27.09.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    60
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от Валера777 Посмотреть сообщение
    Ну хоть послушать успел как она звучит ?
    Нет, не слушал, т.к. усь нужен был не для звука. Так и валяются две платы с дохлыми микрухами.
    WBR, Alexey

  10. #49

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Рад приветствовать участников форума!
    По теме могу сообщить следующее.
    Приобрел еще до кризиса плату в алиэкспрессе, вот такую: http://ru.aliexpress.com/item/Assemb...806373300.html
    Документации с ней не было никакой.
    Сама плата - почти точная копия одного из демо-бордов TI http://www.ti.com/lit/pdf/slau288, http://www.ti.com/lit/pdf/slau287
    На прошедшей неделе дошли руки. Заменил разъемы и собрал следующее:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tas5630_2.JPG 
Просмотров:	877 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	237676 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tas5630_1.JPG 
Просмотров:	980 
Размер:	1.86 Мб 
ID:	237677 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tas5630_3.JPG 
Просмотров:	700 
Размер:	1.38 Мб 
ID:	237678
    Напряжение питания +44 в. Запускаться через ограничивающую ток лампу 220 в 60 вт отказалась. При этом на лампе падало 30в, на одном выходе было 13 в постоянного напряжения (0 и 13 в на клеммах каналов), на другом - 0 (13в и 13в соответственно). Ничего не грелось.
    От полного напряжения - запустилась сразу.
    Пока послушал на малой громкости. Звук субъективно достаточно приятный, "мягкий". Нагрев радиатора заметен. Несомненно, для длительной работы на пределе необходим вентилятор и продуваемый корпус.
    Результаты измерений планирую выложить позже.
    Всем наилучшие пожелания!

  11. #50
    . Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    я такую плату купил несколько лет назад для баткикера.Сдох при первом же включении-без дыма и феерверков, просто тихo умерла микруха.
    Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку , убедитесь что вы не окружены идиотами.

  12. #51

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Всем доброго здоровья.
    27.05 удалось детально послушать.
    На свой слух звук охарактеризую так: верх монотонный - все тарелочки одинаковые; на средних - "контурный" эффект, огрубляются как атака, так и затухание, избыточная выразительность; низ рыхловат.
    На следующий день повез конструкцию к товарищу на измерение. При включении - дым из-под радиатора. По снятии радиатора обнаружили сгоревшую микросхему.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мс.JPG 
Просмотров:	1035 
Размер:	1.60 Мб 
ID:	238295
    Причина аварии - алюминиевая стружка между выводами и прокладкой, замкнувшая один из выходов на +питания.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	радиатор_прокл&#10.JPG 
Просмотров:	981 
Размер:	1.16 Мб 
ID:	238297
    А ведь внутренний голос накануне требовал снять радиатор, проверить, как там под ним. Зря не послушал.
    Придется заказывать, менять микросхему. Но уже TAS5630B.
    Всем наилучшие пожелания!

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,902

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    можно ли объединять силовые выходы до дросселя, или это выведет ИМС из строя? Нужен PBTL, но на совмещенном дросселе.
    Какое время распространения сигнала на подобных чипах? Кто-то смотрел?

  14. #53
    Частый гость Аватар для 81bas
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    можно ли объединять силовые выходы до дросселя, или это выведет ИМС из строя? Нужен PBTL, но на совмещенном дросселе.
    Какое время распространения сигнала на подобных чипах? Кто-то смотрел?
    До дросселя я бы не стал соединять... Можно намотать четыре обмотки на совмещенном дросселе для PBTL...

  15. #54
    Частый гость Аватар для IgorNew
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Белгородская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    К посту 51. Интересно, зачем они ставят такую толстую и малоэффективную термопрокладку? Ведь вроде бы у TAS5630 подложка изолированная и можно радиатор сажать с термопастой сразу на чип. Или я неправ?

  16. #55
    Частый гость Аватар для 81bas
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от IgorNew Посмотреть сообщение
    Интересно, зачем они ставят такую толстую и малоэффективную термопрокладку?
    Квадратная TAS5630 очень тонкая (и хрупкая), радиатор будет на детали рядом ложиться... Точно подбирать высоту, форму и прижим радиатора - это не по-ширпотребному...

  17. #56
    Частый гость Аватар для IgorNew
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Белгородская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    81bas, понятно. Спасибо!

  18. #57

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    День добрый, стал обладателем усилка на такой микросхеме, но возник вопрос с питанием.... импульсник 48v 10а при громкости примерно в 75% отключается... встает вопрос какой бп лучше. так как нет возможности реально померить ток...
    и исходя из прочитанного тож залез под радиатор, стружки там не оказалось, это радовало... но наличие такой толстой прокладки радость поубавило...
    а если я положу медную пластинку измазанную пастой вырезанную под размер микрухи это будет лучше чем эта прокладка?

  19. #58
    Частый гость Аватар для 81bas
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от Elisey58 Посмотреть сообщение
    а если я положу медную пластинку измазанную пастой вырезанную под размер микрухи это будет лучше чем эта прокладка?
    Ну если при этом ничего не сдвинется и не замкнет, то медь скорее всего получше будет...

  20. #59
    Новичок Аватар для Choogoon
    Регистрация
    22.02.2016
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от 81bas Посмотреть сообщение
    Ну если при этом ничего не сдвинется и не замкнет, то медь скорее всего получше будет...
    Смысл тогда в этой медяхе, вообще? Теплопроводности не добавит, а шансов получить "пых" прибавляется. Изолирующая прокладка там не спроста стоит. Смущает толщина - найди слюду.

  21. #60
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Усилитель класса D на TAS5630 - реальный опыт

    Цитата Сообщение от korzhuk Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	радиатор_прокл&#10.JPG 
Просмотров:	981 
Размер:	1.16 Мб 
ID:	238297
    Жестоко, конечно.
    У меня есть такой мат, покупал для других целей, не теплопроводных.

    А теплопроводность у него вообще нулевая. Так китайцы эту хрень еще и "рекомендуют" между ЦПУ и радиатором класть. Ну полный идиотизм. Дебилы, бл... (с)

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •